- Ce sujet contient 53 réponses, 35 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- Une montre peut-elle durer selon vous toute une vie ? Imaginez-vous de garder vos montres jusqu’à votre dernier souffle ?
J’y compte bien
- ZEN a écrit:
- Une montre peut-elle durer selon vous toute une vie ? Imaginez-vous de garder vos montres jusqu’à votre dernier souffle ?
Il est néanmoins interessant de reconsidérer la question avec le recul…
Je dirais: plus maintenant… le SAV va nous envoyer balader pour montre trop vieille avec la consigne de racheter le modèle équivalent contemporain a dix fois le prix.
De plus les nouvelles technologies employées dans les montres actuelles seront peut être finalement moins durables que les technologies employées il y a cent ans.Pour moi la question ne se pose pas, j’ai été fumeur…
Mais plus sérieusement, je doute que ce soit encore possible.
Les montres ne sont plus fait pour être utilisées a vie mais pour être vendue.
L’acheter, c’est déjà l’avoir utilisée.
Je pense que la plupart des maisons horlogères ne se placent plus dans une vision a long terme.- Manivel a écrit:
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Plus maintenant… le SAV va nous envoyer balader pour montre trop vieille avec la consigne de racheter le modèle équivalent contemporain a dix fois le prix.
De plus les nouvelles technologies employées dans les montres actuelles seront peut être finalement moins durables que les technologies employées il y a cent ans.Pour moi la question ne se pose pas, j’ai été fumeur…
Mais plus sérieusement, je doute que ce soit encore possible.
Les montres ne sont plus fait pour être utilisées a vie mais pour être vendue.
L’acheter, c’est déjà l’avoir utilisée.
Je pense que la plupart des maisons horlogères ne se placent plus dans une vision a long terme.
Je ne suis pas du tout d’accord avec toi.
Un mouvement simple et bien construit sera toujours en capacité de fonctionner moyennant un peu d’huile et de soin.
Philippe Dufour, comme d’autres indépendants dont Kari Voutilainen, ont déjà expliqué qu’ils ne s’inquiétaient pas du tout pour la maintenance de leurs productions (pourtant très exclusives…) après leurs disparitions car elles sont conçues pour durer.
Quand bien même une pièce ne serait plus disponible, il existera toujours des artisans compétents susceptibles de la réparer ou bien de la re-fabriquer avec des cotes identiques.
Bref, sauf à partir sur des mouvements très exotiques et/ou très complexes, je ne vois pas ce qui empêcherait un bon calibre artisanal ou industriel de tourner dans 50 ou 100 ans (voire plus…).
Du reste, les SAV des marques n’ont (Dieu merci…) jamais été l’alpha et l’oméga (oh oh, marrant^^) de la maintenance horlogère.
Je sais que la tendance est aux aigreurs diverses à l’encontre du secteur mais il ne faut pas non plus raconter n’importe quoi à ce seul prétexte.
Tu as peut être raison mais je rejoins Manivel sur le coût : même si c’est techniquement possible, il faut être sacrément sentimental pour faire réparer certains modèles.
Pire, il y a déjà parfois des difficultés à trouver un « vrai » horloger qui effectuera la maintenance. Sans compter la multiplication des calibres actuels et leurs évolutions, ce ne sont pas des calibres exotiques comme tu dis, mais ils durent peu de temps en commercialisation. Il n’y a qu’à voir le coaxial d’Omega…
Après, refaire fonctionner une montre en faisant un échange standard du mouvement relève t-il de la restauration ou de la réparation… c’est un autre débat.
Je ne suis pas forcément d’accord non plus, une montre qui se transmet a forcément (à mon humble avis) une valeure sentimentale inestimable. De ce fait, l’envoyer en réparation ou restauration ou bien encore en révision me semble naturel, peu importe le prix à payer.
Et puis soyons un minimum positifs et optimistes quant à la longévité et le soin que les différentes maisons pourront apporter à nos montures…à vie…- ZEN a écrit:
- Une montre peut-elle durer selon vous toute une vie ? Imaginez-vous de garder vos montres jusqu’à votre dernier souffle ?
- Manivel a écrit:
- Il est néanmoins interessant de reconsidérer la question avec le recul…
Tout à fait, voilà un sujet très intéressant à reconsidérer.
J’ai des montres que je tiens de famille, j’ai des montres anciennes que j’ai acquises au fur et à mesure pour satisfaire mon goût pour une période donnée. Ce sont des calibres réputés pour leur fiabilité et leur besoin de maintenance plutôt relatif. Elles ont déjà plusieurs fois mon âge. Mais avec les montres actuelles, pourrons-nous les conserver jusqu’à notre dernier souffle ?
En termes de design, on voit qu’il y a un retour relatif vers des diamètres contenus et un design intemporel (cf. succès de Tudor par exemple et éditions de montres avec un diamètre plus contenu comme le 36mm). Est-ce que les montres qui sont parties peut-être exagérément vers de trop gros diamètres ne seront-elles pas considérées plus tard comme dépassées (voir importables selon les goûts qui évoluent) et donc revendues ou stockées dans un tiroir puis finalement oubliées ?
En termes de mouvement, on voit se multiplier des nouveaux calibres exclusifs à telle ou telle marque, associés au fait que la fourniture de pièces de rechange est restreinte (pour ne pas dire nulle dans certains cas) pour les horlogers indépendants. Est-ce que cela ne constituera pas un frein – relatif, n’exagérons rien – à leur entretien au regard de quelques dérapages rencontrés ici et là dans certains SAV ?
Encore en termes de mouvement, pour aller à l’inverse du point précédent, le progrès technologique et l’automatisation complète dans le processus de fabrication de certains mouvements (cf. Sistem51 qui n’est certes pas un mouvement HDG mais qui ouvre la porte à de nouvelles perspectives en termes de processus de fabrication) ne permettent-ils pas d’envisager la possibilité de bien conserver ces nouvelles montres, si ce n’est mieux que leurs prédécesseurs ?
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- francoisb a écrit:
- Il n’y a qu’à voir le coaxial d’Omega…
?
Qu’est ce qu’il a le co-axial de chez Omega qui te chagrines?
Le mouvement coax 2500 a plusieurs versions, le 8500 aussi. Sans oublier la technique de montage/démontage, que le petit horloger de campagne ne connait pas. Alors toutes les pièces d’un coax 8500, anti magnétique ou pas, sont peut être interchangeables, mais est ce que réparer une montre avec des pièces « anachroniques » est une bonne chose.
Je sais que pour beaucoup, l’important est de garder la même esthétique (donc cadran et boite d’origine) mais moi, ça me gênerait d’envoyer une montre en SAV pour réparation et de la récupérer avec échange standard du mouvement. Déjà qu’ils changent la couronne et les aiguilles…
Ben perso j’ai une crettiez (montre de poche) qui tourne depuis plus d’une vie et je gage qu’elle tournera encore bien longtemps.
Une campagnarde à coq d’il y a deux siècles qui tourne toujours très bien.
En montre de poignet j’ai une body and soul depuis 6 ans mais elle commence à montrer des signes de fatigue.
Donc achat d’une sistem 51 ou une autre méca jetable.
Les Rolex ne me font pas envie mais ce sont les seules qui me laissent penser qu’elles soient assez fiables et disposent d’un SAV assez sérieux pour durer une ou plusieures vies.
J’ai voulu acheter une Breguet ou une Lange disposant de complications sympas…mais je ne suis pas certain, dans l’avenir, de pouvoir assumer les couts que représenteront ces montres en entetien/SAV, ni même si ces manufactures ont sérieusement l’intention de conserver un SAV.
La vente massive à des touristes fortunés de jetables de luxe me semblait la nouvelle politique et non le fait de conserver clientèle en voie de paupérisation bichonnant ses trésors
Et concernant le métier d’horloger, dans ma ville je n’ai rencontré que des escrocs…pas de chance
Conserver (et donc faire entretenir/réparer régulièrement une montre) toute une vie, c’est tout à fait possible aujourd’hui mais c’est bien moins rationnel ou évident qu’hier.- pilàlheure a écrit:
- rien que pour le joli témoignage de eamesimport ça valait le coup de pelle
Beau témoignage en effet…
Concernant la durée de vie des montres, certaines réalisations modernes nécessitent un appareillage industriel dont le maintient dans le temps n’a rien de garanti.
Une Philippe Dufour, malgré son exclusivité, sera sans doute plus facile à maintenir dans le futur que certaines réalisations plus courantes aujourd’hui mais dont la technicité dépassent ce qu’un artisan pourra faire en terme de connaissance de mouvement et de capacité à refaire d’éventuelles pièces.Et puis il y aussi une autre question, celle du coût et de l’intérêt : si une montre peut « techniquement » durer pour toujours, souhaitera-t-on pour autant en effectuer la maintenance et en avoir l’usage ? Y’a des montres à coq qui fonctionnent encore, certes, mais combien sont entretenues et utilisées ?
- francoisb a écrit:
- Le mouvement coax 2500 a plusieurs versions, le 8500 aussi. Sans oublier la technique de montage/démontage, que le petit horloger de campagne ne connait pas. Alors toutes les pièces d’un coax 8500, anti magnétique ou pas, sont peut être interchangeables, mais est ce que réparer une montre avec des pièces « anachroniques » est une bonne chose.
Je sais que pour beaucoup, l’important est de garder la même esthétique (donc cadran et boite d’origine) mais moi, ça me gênerait d’envoyer une montre en SAV pour réparation et de la récupérer avec échange standard du mouvement. Déjà qu’ils changent la couronne et les aiguilles…
Alors à prendre avec des pincettes hein… Mais ne crois-tu pas que l’horlogerie c’est un peu comme les voitures? Dès qu’il y a un changement ou un progrès technique (Bon, là en occurrence le co-axial c’est pas trop un progrès si je suis un peu le raisonnement de la pensée générale) les petits comme tu dis vont quand même pouvoir s’en occuper?
L’exemple d’une F355 des années 90 était « intouchable » pour les garagistes de campagne. Aujourd’hui on peut aller l’entretenir chez Speedy
.Attention, raisonnement personnel!
Certes, mais si l’horloger (hors ateliers de la marque) ne voit passer que des mouvements différents les uns des autres, combien de temps va t-il passer à ré-étudier à chaque fois le mode opératoire ? Et cela a un coût. Si je vais voir l’horloger de la ville près de chez mes parents (le meilleur de cette ville, avec des calibres « simples ») avec un calibre 8500, un calibre royal et un B01 à simplement nettoyer/huiler, il va me regarder bizarrement.
En matière automobile, les plaquettes de freins sont toujours au même endroit, les pneus aussi. Et si le moteur n’est pas à l’avant, il est à l’arrière…
Si elles me survivent…
il’y a moins de probabilité qu’elles passent le test de mes deux fils.Vous ne posséderez jamais complètement le virus du FAM,
vous en serez juste le gardien pour les générations futures…..- francoisb a écrit:
- Certes, mais si l’horloger (hors ateliers de la marque) ne voit passer que des mouvements différents les uns des autres, combien de temps va t-il passer à ré-étudier à chaque fois le mode opératoire ? Et cela a un coût. Si je vais voir l’horloger de la ville près de chez mes parents (le meilleur de cette ville, avec des calibres « simples ») avec un calibre 8500, un calibre royal et un B01 à simplement nettoyer/huiler, il va me regarder bizarrement.
En matière automobile, les plaquettes de freins sont toujours au même endroit, les pneus aussi. Et si le moteur n’est pas à l’avant, il est à l’arrière…
Mais les procédures de démontage/remontage sont rarement les mêmes.
Alors encore une fois je ne suis pas spécialiste et je n’y connais absolument rien en matière d’entretien de mouvements. Alors n’existe-t’il pas des manuels de procédures ou des choses comme ça? C’est sûr qu’après il y a aussi l’investissement dans le matériel et outillage certainement qui risque de coincer… Pour voir passer un 2500 ou 8500 une fois par an…
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