FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres de poche › une montre cylindre à réparer ?
- Ce sujet contient 28 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
carlgustav, le il y a 16 années et 9 mois.
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17 janvier 2010 à 20h04 #420000907080
tyra421
Membre
Bonjour Apopis
Les montres cylindres comme celle que tu possèdes ont été fabriquées en très grande quantité dans les années 1900.
Elles n’ont aucune valeur.
Garde la telle que comme souvenir de famille.
Le coût d’une remise en état serait en effet prohibitif.
Quant à la réparer toi-même, n’y songe même pas car le seul résultat que tu vas avoir c’est la détérioration de la montre.
Salut Lutec’s et bonne année 2010
18 janvier 2010 à 17h50 #420000907081apopis
Membrebon c’est pas grave enfin si quand même je vois que je n’aurais pa beaucoup de réponse
a mais question merci a ceux qui m’on prêter un peu de leurs attention
(désoler pour les fautes d’hortographe)20 janvier 2010 à 16h52 #420000907082carlgustav
MembreBonjour,
Il y a une solution à ce problème: ces montres en effet ne valent rien du fait des mouvements ; technique dépassée ( cylindre) , fabrication de masse, fragiles en cas de chute, irréparables alors.
Par contre, l’habillage ( boite, cadran , aiguilles ) mérite quelque attention, car ayant disparu de la production courante depuis longtemps, et sans doute à tout jamais, pour cause, actuellement, de coûts prohibitifs….
Boitiers argent our or, charnières, gravure, cadran émail : on trouve encore, dans le très haut de gamme, sur des poches homme, et plus du tout sur ces petites pièces dites " de col ".
La solution, donc:le remplacement du cylindre d’origine par un mouvement ancre moderne, antichoc, prècis, et facile à entretenir: travail assez conséquent, mais qui ne revient pas plus cher qu’une quelconque bracelet chinoise.
20 janvier 2010 à 17h16 #420000907083apopis
Membreouahh merci du renseignement je vais voir pour faire cela elle refonctionnera et fera trés style quand je la sortirais de ma poche pour regarder l’heure !
encor merci
20 janvier 2010 à 17h55 #420000907084fly back
Membre- carlgustav a écrit:
- La solution, donc:le remplacement du cylindre d’origine par un mouvement ancre moderne, antichoc, prècis, et facile à entretenir: travail assez conséquent, mais qui ne revient pas plus cher qu’une quelconque bracelet chinoise.
mais bien sur ……….
Ce genre d’opération, à moins de jeter le mvt dans la boite , et d’y lancer un jet de cyano est bien plus complexe pour le faire proprement.
Un échappement cylindre se refait beaucoup plus facilement que cette solution batarde.
Un cylindre à changer est une opération courante pour un atelier d’horlogerie.
Pour un bricolo , c’est bien entendu exclu.
- Citation :
- Elles n’ont aucune valeur.
Garde la telle que comme souvenir de famille.
Le coût d’une remise en état serait en effet prohibitif.
Encore un non sens……
Soit cela represente une valeur ou pas, sentimentale ou commerciale…
A moins qu’un souvenir de famille ne soit plus , crise oblige, de valeur sentimentale.20 janvier 2010 à 18h02 #420000907085ZEN
MembreJ’ai vu de très belles montres de poche dotées de calibres à quartz….
Plus sérieusement, une montre doit rester dan sl’esprit qui a prévalu à sa création…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).20 janvier 2010 à 21h05 #420000907086carlgustav
MembreJ’ai parlé de " travai assez conséquent ", et "d’echappement ancre "; pas de "cyanolite " ou de quartz
Le cadran peut même se passer de pieds, puisque logé gras dans la bague d’ajustement du mouvement au boitier -" cercle "- qu’il faut bien se donner la peine de tourner, pour réaliser hauteur de tige, de cadran sous lunette, et bien sur ajustement latéral.
Cette technique est le top absolu pour la qualité de centrage ( voir certaines pièces Omega poche anciennes ). Fini aussi l’émail des cadrans craquelé en pliant les pieds pour centrer un tant soit peu, ou même en agissant sur les vis de cadran , tant au montage qu’au démontage.
Et je ne vois pas en quoi cette manière d’agir constituerait une hérésie lorsqu’il ne s’agit pas de pièces de marque, et que du mécanique remplace du mécanique.
Et que sont sauvés boitiers, cadrans, aiguilles, d’une époque révolue, à la plus grande satisfaction du client.
20 janvier 2010 à 22h42 #420000907087Invité
MembrePourquoi évoquer alors la quelconque montre chinoise ?
Un horloger capable de bien faire ce travail se paie bien plus qu’une de ces montres.
Je rejoins ceux qui considèrent qu’on ne remplace pas un moteur mécanique par une rondelle à pile. Ce n’est pas convenable pour une transmission familiale.
Ce mouvement se refait comme à l’époque et puis c’est tout.
Sinon, on la laisse de côté pour plus tard quand on aura plus de moyens.Payer plusieurs centaines d’euros une remise en état d’un souvenir de famille, c’est le jeu…
21 janvier 2010 à 0h08 #420000907088carlgustav
MembreChacun voit midi à sa porte, mais une petite précision tout de même: ce qui fait le prix de ces réparations n’est pas tant l’habileté de l’homme de l’art, que la rareté des pièces, cylindres essentiellement, qui peuvent bien sûr se refaire, mais à quel prix, et pour quel résultat technique, sur des mouvements qui necessiteraient aussi changement de la roue d’echappement, repivotages complets, la liste n’est pas exhaustive…
On parle ici de cylindres dame, de petite dimension, emboitage courant.
Des pièces de qualité, avec cet échappement ont bien été produites à des époques antérieures, richement emboîtées, assez plates, et parfois signées par de grands horlogers; il serait évidemment aberrant de ne pas les restaurer.
Le soin et la qualité de leur exécution permettant un réglage correct.
Mais c’est une infime minorité. Pour le reste…
21 janvier 2010 à 0h11 #420000907089Invité
MembreBof, avec tout ce qui se fond en ce moment, il doit bien y avoir de la fourniture de retape…
hum… je plaisante.
21 janvier 2010 à 7h35 #420000907090Bernard
Membreune montre cylindre mais… ?
Bonjour,
Un peu "d’eau au moulin" des cylindres …
J’ai vendu , à Anticorum Genève , voici qq années ,
faute de pouvoir la remettre en état , une gousset – boite or …
Il s’agissait d’une "sonnerie aux quarts" , de très bonne facture !
Cette pièce avait la particularité d’ètre équipée d’un cylindre
avec "lèvres" en rubis…, mais , cassé !!!.
S’il avait été possible de mettre un cylindre traditionnel à la place , j’aurais pù le faire …à l’époque ….
J’en parle car c’est la seule et unique fois que j’ai vu semblable cylindre …
Quelqu’un en a -t’il déjà vu ????
Il m’arrive de douter…
Mais , je n’étais …(à l’époque..
) , pas encore dingue 
Avec mes cordiales salutations matinales !
……..
Je n’ose plus signer "bernard" …
n’étant plus en odeur de sainteté sur le forum
21 janvier 2010 à 7h58 #420000907091fly back
Membre- Citation :
- J’ai vendu , à Anticorum Genève , voici qq années
Salopard ! ..Bon, tu as dis que c’était avant guerre…
Tu dois retrouver le post où j’avais présenté un cyl tuile de rubis ( moi ou Saturne)Un horloger sans cylindre, c’est un peu un ébéniste sans bois.
A l’époque ils se vendaient par 3, 6 ou la dz chez l’un des 20 fournituristes.
Ceux ci ont fermés, plus de cylindre; pour en avoir il a fallu les années 80, favorable aux achats de stocks, où il y avait toujours quelques dz de cyl . Et les fabriques aussi de B…..age, qui ne sont plus ( une fabrique de cyl, c’est quand même plein de tampons, écorces et autres, le tout dans une grande boite à chaussures)Mais pour avoir cela, faut il avoir été à la pêche, avec passion et beaucoup de travail.
Quelques cylindres( pas plus de 5000), de 58/100 à 120 /100:

Une boite , les 98/100, h 56, non pivotés lèvres terminées

Cylindre , cylindre à gauche , à droite, et même des roues de cylindres plates pas de soucis:

- Citation :
- ces réparations n’est pas tant l’habileté de l’homme de l’art
Sur des tailles de moins de 70/100, il y a parfois des petits gestes difficilles
21 janvier 2010 à 9h44 #420000907092chronofolie
Membre- Citation :
- Fini aussi l’émail des cadrans craquelé en pliant les pieds pour centrer un tant soit peu, ou même en agissant sur les vis de cadran , tant au montage qu’au démontage.
Aucunes de ces deux ‘méthodes’ ne sont conseillées pour recentrer un cadran. Le plus prudent étant de placer le cadran sur la platine, de placer la platine sur un porte mouvement ad hoc et de frapper sur le côté du cadran, non pas directement avec un marteau mais en utilisant par exemple un morceau de bois tendre et plat comme appui. Le cadran se déplace en principe sans encombre et cela ne provoque aucun dommage. La manipulation est évidemment question d’habitude.
21 janvier 2010 à 15h37 #420000907093carlgustav
Membrec’est en effet la méthode employée par les emboiteurs – du moins en haut de gamme -, où l’on prends encore le temps de faire du centrage cadran fin.
Même sans marteau d’ailleurs, cette méthode est rapide et assez sûre. Ceci avec des cadrans métalliques modernes.
Pour les cadrans anciens , émail, on apprécie beaucoup le système évoqué Omega, ou la creusure dans le cercle, qui réalisent un centrage parfait.
Patek a employé cette méthode pour sa réfèrence 5115, justement à cadran émail.
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