- Ce sujet contient 32 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 5 mois.
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Messages
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- Jihell a écrit:
- Imaginez une Rolex à 500 €, vous comprendrez alors comment dévaloriser une marque à coup sûr.
Ouais, mais là, j’en prends trois !
Il est évident que le prix d’un objet de luxe tel qu’une montre haut de gamme n’est en rien en rapport avec sa valeur d’usage.
Le prix est avant tout un marqueur social. Le luxe est par excellence un concept qui permet de stratifier ( socialement parlant ) nos sociétés démocratiques. A titre d’exemple il est intéressant de voir le gap de prix qu’il y a entre une daytona acier et une daytona en or rose / jaune ! ! Tout est question de positionnement social..
De fait, il n’y a pas de ‘vrais prix’ ou de ‘mauvais prix ‘ tant que le capital marque agit toujours. Après, il est vrai que comme dans tte bulle les excès finissent toujours par se payer par ceux qui ont amalgamé luxe et prix. Après tout, nos banquiers nous disaient il y peu : tant la musique joue ; dansons !!
Il est donc intéressant de noter que les ‘vrais’ marques de luxe tels que Rolex et PP ne se laissent pas aller à ces dérives et ne suivent qu’une ( entre autres ) règle intangible du marché du luxe : ne pas commencer trop haut pour TOUJOURS augmenter ses prix sinon cela revient à dévaluer son produit.
deux remarques:
1. le reproche que certaines marques produisent des rééditions de succès des années ’50, ’60, ’70 et qui devraient être tarifées au même prix qu’à l’époque, ça n’a pas de sens: quel était le coût de la vie à cette époque, quel était le salaire moyen d’un horloger de l’époque ?
est-ce que la New Beetle est vendue au même prix que la Cox, est-ce que la Fiat 500 est vendue au même prix que le modèle de l’époque ???Ce n’est juste pas possible de produire à ces tarifs-là.
Une cliente nous a rapporté une pub que mes grands- parents avaient faite dans le journal local en décembre 1944. Quand on voit ce qu’ils demandaient pour une révision de montre, c’est le prix d’un changement de pile d’aujourd’hui.2 ème remarque : l’augmentation des prix de Breitling, chaque année au 1 er mai: quelle est la marque qui n’augmente jamais ?? Rolex le fait aussi, et sa daytona a franchi la barre symbolique des 10.000 francs suisses, ce qui ets une somme non négligeable, et qui représente le double de ce qu’elel valait en 1987, quand elle est sortie…
D’autre part, comparons ce qui est comparable: vous avez déjà étudié les tarifs Blancpain, pour des montres 3 aiguilles-date, alors que ce sont des mouvements Piguet, qui n’ont pas de complications spéciales ??Une marque vend au tarif que le client est disposé à payer. N’achetez plus rien, et elle sera obligée de se poser des questions, et de réajuster ses tarifs.
Si la clientèle suit le mouvement de hausse, pourquoi une marque, quelle qu’elle soit, s’en priverait-elle ???Elle se décrédibilise, elle contrarie fortement les clients qui ont payé plus cher et c’est un aveu flagrant de faiblesse.
Ce n’est pas pour rien d’ailleurs qu’on parle de marché gris. Les baisses de prix (forcées celles-là) ne se font pas à la lumière du jour…
Comme les soldes pour ces marques de luxe. C’est au personnel, ou par des pseudo ventes caritatives ou tout autre moyen discret et sélectif.
Chez ces gens là monsieur, on est jamais assez cher et on a jamais trop de stock.
- Boogie a écrit:
- deux remarques:
1. le reproche que certaines marques produisent des rééditions de succès des années ’50, ’60, ’70 et qui devraient être tarifées au même prix qu’à l’époque, ça n’a pas de sens: quel était le coût de la vie à cette époque, quel était le salaire moyen d’un horloger de l’époque ?
est-ce que la New Beetle est vendue au même prix que la Cox, est-ce que la Fiat 500 est vendue au même prix que le modèle de l’époque ???Ce n’est juste pas possible de produire à ces tarifs-là.
Une cliente nous a rapporté une pub que mes grands- parents avaient faite dans le journal local en décembre 1944. Quand on voit ce qu’ils demandaient pour une révision de montre, c’est le prix d’un changement de pile d’aujourd’hui.
Il faudrait que la réédition soit à minima améliorative v/s l’authentique.
Sur le plan qualitatif et/ou technique.
Faute de quoi, c’est un pur défi commercial que de vendre plus cher que l’original.
Bien entendu, il fallait comprendre le prix de l’original non point à son époque… mais au prix de vente actuel sur le marché vintage.Je ne suis pas distrait au point de ne pas avoir suivi mes cours d’économie.
Å
A propos, que feriez-vous si aujourd’hui vous achetiez une montre de marque XY, et que vous appreniez en juillet une baisse de tarif sur le modèle que vous avez acquis ??
Vous iriez réclamer la différence à votre AD ???
- Mnementh a écrit:
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- Boogie a écrit:
- deux remarques:
1. le reproche que certaines marques produisent des rééditions de succès des années ’50, ’60, ’70 et qui devraient être tarifées au même prix qu’à l’époque, ça n’a pas de sens: quel était le coût de la vie à cette époque, quel était le salaire moyen d’un horloger de l’époque ?
est-ce que la New Beetle est vendue au même prix que la Cox, est-ce que la Fiat 500 est vendue au même prix que le modèle de l’époque ???Ce n’est juste pas possible de produire à ces tarifs-là.
Une cliente nous a rapporté une pub que mes grands- parents avaient faite dans le journal local en décembre 1944. Quand on voit ce qu’ils demandaient pour une révision de montre, c’est le prix d’un changement de pile d’aujourd’hui.
Il faudrait que la réédition soit à minima améliorative v/s l’authentique.
Sur le plan qualitatif et/ou technique.
Faute de quoi, c’est un pur défi commercial que de vendre plus cher que l’original.
Bien entendu, il fallait comprendre le prix de l’original non point à son époque… mais au prix de vente actuel sur le marché vintage.Je ne suis pas distrait au point de ne pas avoir suivi mes cours d’économie.
Å
OK, mais la cote du vintage, tu le sais très bien, est fluctuante, et dépend d’ailleurs d’un marché à l’autre.
je ne vendrais pas à 2500 francs suisses une Monaco vintage que l’on pourrait vendre 2500-3000 euros à Paris ou ailleurs…
Sur quoi se baser ? plutôt difficile…- Boogie a écrit:
- A propos, que feriez-vous si aujourd’hui vous achetiez une montre de marque XY, et que vous appreniez en juillet une baisse de tarif sur le modèle que vous avez acquis ??
Vous iriez réclamer la différence à votre AD ???
Hypothèse bouffonne !
Les tarifs officiels ne baisseront pas.
On va réemboiter, changer des détails esthétques, trouver un détail qui tue, offrir un truc en plus, modifier la comm, mais baisser les prix sur un modèle existant, comme ça, tout simplement ? C’est niet !
Å
- Boogie a écrit:
- OK, mais la cote du vintage, tu le sais très bien, est fluctuante, et dépend d’ailleurs d’un marché à l’autre.
je ne vendrais pas à 2500 francs suisses une Monaco vintage que l’on pourrait vendre 2500-3000 euros à Paris ou ailleurs…
Sur quoi se baser ? plutôt difficile…
La marque se basera sur les tarifs des enchères et des boutiques ayant pignon sur rue. Tout ce qui peut présenter une apparence de "cote officielle" en somme. Tu penses bien que les diverses sources de petites annonces et autres estimations de forums seraient à proscrire.
Å
On ne peut serieusement pas concevoir de réelle baisse de prix.
Qu’ils sortent des modèles différents moins cher peut-être. Et encore, c’est dangereux de toucher à son positionnement.Et en général chez un AD, on négocie une remise.
Cela me semblerait donc difficile de venir ensuite réclamer…- Mnementh a écrit:
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- Boogie a écrit:
- A propos, que feriez-vous si aujourd’hui vous achetiez une montre de marque XY, et que vous appreniez en juillet une baisse de tarif sur le modèle que vous avez acquis ??
Vous iriez réclamer la différence à votre AD ???
Hypothèse bouffonne !
Les tarifs officiels ne baisseront pas.
On va réemboiter, changer des détails esthétques, trouver un détail qui tue, offrir un truc en plus, modifier la comm, mais baisser les prix sur un modèle existant, comme ça, tout simplement ? C’est niet !
Å
et IWC ??? il paraît, à la lecture de ce fil, que les prix ont baissé, ce qui contredit ton analyse..
D’autre part, mais c’est dans un tout autre registre, à l’époque où je vendais, hélas, les Rado, les prix avaient été fixé à un certain niveau, étaient montés, puis avaient baissé en-dessous du prix original….et nous avions eu un client, qui len avait acheté une au prix plafond, avait négocié une remise, et était venu nous réclamer la différence, mettant en avant son statut de député….
- Boogie a écrit:
- et IWC ??? il paraît, à la lecture de ce fil, que les prix ont baissé, ce qui contredit ton analyse..
D’autre part, mais c’est dans un tout autre registre, à l’époque où je vendais, hélas, les Rado, les prix avaient été fixé à un certain niveau, étaient montés, puis avaient baissé en-dessous du prix original….et nous avions eu un client, qui len avait acheté une au prix plafond, avait négocié une remise, et était venu nous réclamer la différence, mettant en avant son statut de député….
De 10€ chez un AD et avant une augmentation de 3% annoncée dans le post suivant de Guy67 pour Juin… Sois attentif
Quand à ton client député, j’imagine qu’il fut dépité.
Les Rado de toute façon, c’est du bas de gamme. Ca peut varier avec le cours du Yuan.
Il y à l’augmentation tarifaire justifée par la très haute qualité du produit, sa technicité, spécificité et il y à l’autre augmentation tarifaire, plus sociétale, individualiste, celle plus ou moins assumée par les marques.
J’ai beaucoup d’argent, je veux donc un produit plus chèr, encore plus chèr que le produit de luxe "basique" parce que je le peux, le veux et cela me permet d’assoir mon statut.
On peut se retrouver dans un peu de ces 2 schémas, se saigner pour acquérir un bien déraisonnable, on économise et on peut s’identifier en partie à cette caste sociale.
Christian Dior ne trouvait pas d’acheteur pour sa crème de soin du visage à 50€. Changement du packaging ultra hype et passage du prix public de 50€ à 200€, les ventes ont explosés.
Il faut simplement être conscient de ce que l’on souhaite et de ce que les marques propose réellement.
Vu ce qui à été fait dans l’horlogerie, Rolex ne peut que rester l’étalon en terme de RQP.
A quand un tourbillon chez Rolex ?
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