Une entreprise à Mulhouse veut relancer une montre « 100% française » [Apose]

[Leopal]

Je ne suis pas d’accord avec le fait que ce soit trop cher, pour moi c’est bien placé.

Exemple d’une variante qui m’a bien tapé dans l’œil à l’epoque, je suis moins fan du reste :

(crédit photo MrMontre)

Franchement je la trouve superbe. Pour relancer la marque, je creuserais ce sillon. Je dis ça, c’est un goût tout personnel, si ça se trouve ce n’est pas ça qui se vend. Mais à 2600 €, mouvement Péquignet, le reste fabriqué en France, ça me parait pas cher. Ma question serait même est-ce qu’il y a assez de marge?

Pour le reste je suis d’accord, le placement en marque « régionale » était une limitation bizarre, il faut viser la France, et même l’Europe et le monde. Ne serait-ce que pour un faible pourcentage du CA, c’est toujours ça de pris.

Meilleurs vœux de réussite.

[oeufmollet]

Maintenant, je reconnais que c’est facile de critiquer et même de donner des conseils quand on ne s’y connait pas plus que ça dans le domaine en question.

Et c’est je pense d’autant plus compliqué de démarrer dans un domaine de ce type, en particulier dans une gamme relativement élevée (en tout cas pas entrée de gamme), car la demande est vraiment moindre, et les demandeurs sont souvent connaisseurs, donc faut pas essayer de les embobiner avec des arguments à 4 sous (je dis pas que c’est le cas ici).

Alors que pour des nouvelles marques de gammes inférieures, avec des montres autour des 500€ par exemple, il y a tellement de demande qu’on peut trouver plus facilement de la place sur le marché.

Par exemples, quand on regarde des marques relativement nouvelles comme le Forban, ou Atelier Jalaper, et plein d’autres que je ne vais pas citer, elles ont commencé pour se faire connaitre avec des montres sous les 1000€, avec ici des mouvements Miyota série 8xxx connus dans cette gamme, pas excellents mais pas nuls non plus, d’autres ont démarré avec du Seiko par exemple. Et ils ont ensuite progressé, jusqu’à offrîr des modèles à qq milliers d’euros un peu plus « sérieux », comme la Le Forban Omaha autour des 2000€, ou la Atelier Jalaper à 2400€. Mais ils conservent leurs gammes moins chères, un bon moyen de se faire connaitre. J’imagine qu’avec une bonne comm, c’est plus simple de se faire connaitre et de créer une communauté avec des modèles pas trop chers, pour se faire la main, et ensuite monter progressivement en gamme.

Mais bon, il y a aussi des marques qui démarrent direct à qq milliers d’euros, avec du bon matos, et qui sortent du lot aussi … il faut un ensemble d’éléments pour bien démarrer et résister aujourd’hui, pas forcément le meilleur moment pour se lancer, donc c’est d’autant plus courageux d’y aller !

[paysdoufs]

J’espère que je ne vais fâcher personne, mais lancer une marque de niche avec des prix autour de 2500 à 3k EUR en visant principalement le marché national français me paraît être une erreur stratégique fondamentale.

Pour rappel: Salaire médian français en 2024 = env. 2200 EUR (net).

[Apose-Romain]

Bonjour chers amis !
C’est avec beaucoup de plaisir que j’ai lu (tous) vos précédents messages .
Je me présente rapidement : je me nomme Romain, je suis l’horloger de la marque Apose, mais aussi depuis quelques semaine, le « seul à bord » comme le dit si bien l’article !

Pour être plus précis, j’ai oeuvré pour le projet Apose depuis maintenant + de 4 ans. J’ai eu, depuis le début de mon aventure chez Apose, la responsabilité du produit : développement du produit (esthétique et technique), conception technique, suivi de production, suivi qualité, amélioration des process, assemblage, SAV… J’étais aussi présent quand il fallait apporter un accompagnement technique auprès de notre clientèle, mais aussi (un peu) « commercial » sur évènements… J’ai pu lire (à juste titre) plus haut que : non, je ne suis pas un commercial ni marketeur.. Mais étant le concepteur, j’aime à penser qu’une personne humaine, humble et éclairée, est autant (ou parfois +) pertinente qu’un bon vendeur.

L’entreprise Apose SAS (à distinguer de la marque Apose) à subi des difficultés financières qui ont entraîné une liquidation judiciaire, à cause d’une stratégie commerciale à bout de souffle (pour ne pas dire inexistante).

Le travail des anciens gérants n’est pas critiqué, car pour l’avoir constaté, ce n’est pas une mince affaire de sortir du lot : la marque a réussi à se créer un réseau de fidèles localement (Mulhouse et alentours) mais n’a pas su émerger plus concrètement ailleurs sur le réseau national ni international.
Apose à un réel savoir-faire, mais la marque n’avait pas réussi à le faire savoir.

Par ce projet de reprise, je porte une réponse à notre clientèle qui s’inquiétait pour le SAV.

Mais aussi, j’ai une réelle motivation à faire émerger Apose pour ses valeurs et son travail sur le Fabriqué en France.
Le sujet de Fabriqué en France est vaste, mais aussi révoltant ! Il y a tellement de mensonges ou de non-dits…

Je vais pouvoir m’étendre sur ce sujet très prochainement, afin de vous expliquer ce qu’est notre produit, quelles sont les valeurs que la marque prône, avec qui nous travaillons (plus d’une dizaine d’Entreprises en France !) et pourquoi notre montre est à ce prix-là.

Pour finir mon premier (long) monologue, je souhaite remercier Leopal qui m’a très gentiment indiqué qu’ici siège une assemblée intéressée d’en savoir plus.
Je prépare mon prochain laïus, mais je n’oublierai pas de garder un oeil attentif à vos commentaires pour être encore plus précis sur vos interrogations !

A très bientôt, Romain

[Jfeg]

Très belle entrée en matière. Bienvenue à toi dans ce temple horloger
J’ai hâte de te lire et d’en savoir plus sur cette renaissance d’apose donc je prends un ticket et un siège

[dejinytravy]

Pareil, très curieux et ce début de communication me plaît. Une vraie montre 100 % française, ça peut m’intéresser. Pour un l’exilé (l’émigré ) de longue date que je suis, c’est très attirant.

[Unezi]

Bienvenue sur ce forum @Apose-Romain.

Je vais suivre moi aussi ce sujet avec attention car la promesse de vraies montres 100% françaises (et non juste assemblées en France) est particulièrement alléchante !

Tous mes vœux de réussite dans votre projet de poursuite de la marque APOSE.

[GMT]

Bienvenue, bon courage et au plaisir d’échanger.

[Xaipe]

Bonjour Romain et bienvenue sur FàM

Content de vous retrouver aux manettes après toute cette aventure Apose que je suis heureux de voir se poursuivre.
Pour avoir échangé avec vous à Lyon je n’ai aucun doute sur les compétences et la passion que vous allez continuer à apporter à la marque.

La proposition de valeur initiale d’Apose était très intéressante avec une réelle production française, malheureusement noyée dans le brouillard discursif d’autres marques qui n’ont pas ce niveau d’intégration tout en se revendiquant français.

Reste maintenant à faire valoir cette qualité, cette excellente exécution et à bien vous entourer pour les aspects commerciaux et financiers

Comptez-vous apporter un nouveau coup de crayon aux modèles ?
Au plaisir de vous accompagner et de vous lire

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Avez-vous coché toutes les cases ?

[didou]

Bienvenue sur ce Forum : belle initiative et gageure. Je vous souhaite toute la réussite possible.

[Leopal]

oeufmollet a écrit:

J’imagine qu’avec une bonne comm, c’est plus simple de se faire connaitre et de créer une communauté avec des modèles pas trop chers, pour se faire la main, et ensuite monter progressivement en gamme.

Mais bon, il y a aussi des marques qui démarrent direct à qq milliers d’euros, avec du bon matos, et qui sortent du lot aussi … il faut un ensemble d’éléments pour bien démarrer et résister aujourd’hui, pas forcément le meilleur moment pour se lancer, donc c’est d’autant plus courageux d’y aller !

On peut aussi rater sa montée en gamme, ça s’est déjà vu, et souvent. Je crois plutôt à ta deuxième version, définir cela au départ, et à s’y tenir dans la mesure du possible, mais c’est un avis personnel.

Apose-Romain a écrit:

Mais étant le concepteur, j’aime à penser qu’une personne humaine, humble et éclairée, est autant (ou parfois +) pertinente qu’un bon vendeur.

L’entreprise Apose SAS (à distinguer de la marque Apose) à subi des difficultés financières qui ont entraîné une liquidation judiciaire, à cause d’une stratégie commerciale à bout de souffle (pour ne pas dire inexistante).

Le travail des anciens gérants n’est pas critiqué, car pour l’avoir constaté, ce n’est pas une mince affaire de sortir du lot : la marque a réussi à se créer un réseau de fidèles localement (Mulhouse et alentours) mais n’a pas su émerger plus concrètement ailleurs sur le réseau national ni international.
Apose à un réel savoir-faire, mais la marque n’avait pas réussi à le faire savoir.

Par ce projet de reprise, je porte une réponse à notre clientèle qui s’inquiétait pour le SAV.

Mais aussi, j’ai une réelle motivation à faire émerger Apose pour ses valeurs et son travail sur le Fabriqué en France.
Le sujet de Fabriqué en France est vaste, mais aussi révoltant ! Il y a tellement de mensonges ou de non-dits…

Je vais pouvoir m’étendre sur ce sujet très prochainement, afin de vous expliquer ce qu’est notre produit, quelles sont les valeurs que la marque prône, avec qui nous travaillons (plus d’une dizaine d’Entreprises en France !) et pourquoi notre montre est à ce prix-là.

Pour finir mon premier (long) monologue, je souhaite remercier Leopal qui m’a très gentiment indiqué qu’ici siège une assemblée intéressée d’en savoir plus.
Je prépare mon prochain laïus, mais je n’oublierai pas de garder un oeil attentif à vos commentaires pour être encore plus précis sur vos interrogations !

A très bientôt, Romain

Sans prétendre être humble ou éclairé, je peux parler d’expérience, la com est un métier et si on aime pas le faire (comme moi) on le fait mal (comme moi). Après, il faut aussi du budget, et si on en a peu, se démerder avec ça n’est pas évident.
Là ou j’ai un peu réussi et ce dont Apose a besoin je pense, à terme, c’est d’avoir une clientèle en partie internationale. Par exemple presque la moitié des clients de mon Kickstarter en cours sont hors France, et le quart hors UE. Dans mon incompétence, il y a quand même un petit fond à sauver. A terme, je vise l’inverse : un quart France, un quart Europe, et le reste pour le monde. Il faudra bosser…
La com est indispensable, qu’on le veuille ou non.

C’est bien que la fabrication française soit devenue possible, il y a 10 ans ça ne l’était pas, les choses évoluent.

De rien, quand j’aime bien je le dis. Et j’aime bien certains modèles.

[Apose-Romain]

Bonjour à tous,
Sincèrement, merci pour votre accueil . Votre soutien est important pour moi.

Je vais d’abord commencer par confirmer vos propos : Oui, le marketing est primordial, et le Apose 1.0 n’a pas su se sortir la tête de l’eau. La première stratégie employée était de se placer à des endroits où on ne nous attendait pas : l’objectif était de créer un impact émotionnel plus important (la surprise, la curiosité, l’intérêt). Aussi, la marque se voulait forte et pas seulement horlogère. Apose 1.0 voulait s’inspirer des marques plus générales, en proposant des accessoires plus variés, mais tout aussi qualitatifs que nos montres (l’horlogerie restait notre métier principal et notre fer de lance).

Conclusion : à vouloir être là où nous n’étions pas attendus… et bien, on ne nous cherchait pas non plus ! Et finalement, notre offre finissait par ne pas être pertinente dans son environnement. Et d’ailleurs, Apose n’avait jamais eu un axe commercial clair et efficace… et aucun travail n’avait été engagé pour trouver cette force commerciale.
Nous nous contentions de faire quelques événements pour notre clientèle locale qui, avec les années, a collectionné toutes les montres Apose… mais cela ne dure qu’un temps.

Nous avions tout de même fait quelques efforts avec des détaillants, notamment Royal Quartz à Lyon, avec qui nous avons initié un magnifique évènement au sein de la boutique Silvera au Grand Hotel Dieu. Une PLV avait été ensuite installée dans la boutique Royal Quartz, mais (presque) rien n’en est ressorti. (Heureux de vous relire @Xaipe !)
Être placé chez des détaillants n’est pas facile pour la marque car, comme Leopal s’est justement posé la question : la marge est très serrée… et avec certains détaillants, elle est même trop serrée !

Mais laissez-moi vous expliquer pourquoi notre marge est serrée, et surtout ce que Apose fait…
Dans un prochain message, qui prendra un peu plus de temps à se rédiger que celui-ci

[Apose-Romain]

Voici la suite de mes propos.
Un peu d’histoire pour recontextualiser : La première collection d’Apose nommée n°3, en 2021, était 80% française. Le mouvement était Swiss Made (Newton de la manufacture Soprod) et le bracelet en FKM (que nous avons encore aujourd’hui) est italien. (Le cadran a d’abord été Français puis Suisse, puis à nouveau Français… je peux en faire un livre sur cette histoire)

Ces choix ont été faits dans un seul et unique but : proposer le meilleur rapport qualité-prix. Aujourd’hui encore, rares sont les marques qui font autant en France que Apose à l’époque… mais je comprends pourquoi : c’est très difficile, onéreux et complexe à gérer (je vais y revenir un peu plus tard).

Cependant, l’objectif n’était pas de s’arrêter à 80 %, mais d’arriver au 100%.
Nous avons mis en place 2 collaborations pleines de sens pour arriver à ce Haut-Fait : Pequignet, avec qui nous avons avancé pour emboîter les calibres « Initial », puis Longchamp, qui a accepté de nous donner leurs chutes de cuir afin de valoriser cette filière et améliorer l’éco-responsabilité. Les cuirs viennent des meilleures tanneries françaises, les bracelets sont fabriqués par plusieurs manufactures de bracelets dans le 25… Apose a ainsi pu présenter sa collection n°3-100 = 100% française, en novembre 2022.

En parallèle de Pequignet, nous nous sommes étroitement rapprochés du groupe Festina, qui possède Soprod (chez qui nous nous fournissions au début, le fameux Newton)… mais Festina possède aussi France-Ébauches. Nous avons proposé, avec l’aide d’un petit groupement de marques, de rapatrier quelques machines de chez Soprod (Les Reuseilles, Suisse) pour les déposer dans la manufacture Soprod/France-Ébauches à Maîche (25120, FR) et ainsi faire renaître la Manufacture France-Ebauches (qui, à l’époque des années 70/80, fabriquait autant de mouvements que ETA à la même période).
Aujourd’hui, les dernières montres Apose sont équipées du mouvement France Ébauches.
De prochains rendez-vous avec les noms des manufactures citées plus haut pourront peut-être conduire à de nouvelles collaborations, pour des montres plus « techniques »…à voir…

Bon ok, mais pourquoi Apose dit qu’ils sont plus français que d’autres marques ?
D’abord, ce n’est pas une bataille. Apose a fait le choix, dès le départ, de chercher les meilleurs des fabricants français pour ses composants. L’idée est simple : valoriser le savoir-faire français, celui-là même que les Suisses utilisent en France quand tous les fabricants Suisses sont surchargés. Si les Suisses savent utiliser notre savoir-faire, pourquoi aucune marque ne le fait ?…
Une grande partie de notre industrie s’est perdue pour cette raison-là : c’est plus économique de fabriquer dans les pays asiatiques, donc la demande de production en France chute, donc les industries françaises migrent en Suisse, ou se font racheter, ou simplement finissent par tomber… Le meilleur exemple est l’industrie du cadran.

Apose, ce sont des montres qui sont fabriquées avec l’aide de plus de dix manufactures/entreprises, basées entre Morteau et Besançon (il y en a une perdue vers Paris, mais ils sont vraiment sympa ).
Mais alors, c’est quoi ces entreprises, et pourquoi autant ?
Usineur, polisseur de boîtiers, galvanoplaste, PVD, aiguilles, polissage sur cadran, gravure, bracelets…
Chacune possède sa propre expertise, et aucune des entités n’est capable de faire le travail d’une autre.

L’usineur qui usine les boîtiers en Acier Inox 316L dans la nuance 1.4441 n’en a que faire de savoir si la surface fraisée en CNC 5 axes peut avoir une rugosité plus élevée car la carrure sera microbillée par une autre entreprise à 30 km… Lui, l’usineur, il veut des plans cotés, tolérancés, avec un Ra clair, pour chaque composant.
Le polisseur, lui, en revanche, est bien content quand la rugosité de l’acier est excellente : pas ou peu de préparation à faire avant d’attaquer le polissage, dont le cahier des charges a été minutieusement rédigé par la marque.
Je ne vais pas vous faire le topo à chaque intermédiaire, mais vous aurez aisément compris que plus il y a d’intermédiaires, plus compliquée est la gestion de la production et le suivi qualité.

Pour maîtriser au mieux, je suis présent à (quasiment) chaque étape !
L’usineur m’informe de la disponibilité des boîtiers : je pars les récupérer, et je contrôle toutes les pièces une à une.
Puis-je déposer les boîtiers chez le polisseur, et quand elles sont enfin terminées, je contrôle que tout est conforme, une à une. Puis-je déposer au galvanoplaste pour une couche d’or rose 5N, etc.

Les boîtiers, c’est peut-être le plus simple à faire… mais concernant le cadran… C’est tout un métier. Mais comme nous voulions les faire nous-mêmes en France, nous avons engagé un travail de R&D de dingue.
Pour 100 cadrans de fabriqués, c’est 50 de déchets… et c’est Appose qui paye, car ce n’est pas la faute du polisseur de cadran si le graveur a raté son paramétrage, ou si le bain de Nickel-Palladium n’était pas assez calibré, ou si une poussière s’est malheureusement glissée sous le PVD pendant le traitement . (En général, plus on arrive vers la fin du processus, plus je prie)
Pour rappel, en Suisse comme en Chine, si vous commandez 100 cadrans, vous en recevez 100 conformes. Point.

Je disais qu’il était possible de faire un livre à propos des cadrans… Est-ce que vous seriez intéressés par l’histoire d’un des plus grands cadraniers suisse qui nous affirme qu’il ne peut pas atteindre « le même niveau de qualité » que les cadrans qu’on faisait en France, par la société française qui nous a abandonnés du jour au lendemain ?

Ah, et dernière info que j’aime bien partager ! Notre usineur fournit aussi les boîtiers en titane d’une célèbre maison suisse reconnue pour ses talents de bleuissage sur titane. Notre polisseur fait aussi les finitions de montres en acier qui ne se vendent pas sous les 28’500€… Je suis très fier d’eux, de leur qualité de travail, et je suis aussi fier de leur confier des composants Apose pour qu’ils mettent à profit leur savoir-faire à destination de nos clients. Et sachez qu’ils sont aussi très fiers d’oeuvrer pour des marques françaises, car ils n’en font plus depuis longtemps.

[Jfeg]

Très intéressant toutes ces clarifications.
Il y a une réelle volonté de ramener une production horlogère de qualité en France et cela fait très plaisir (et pas que chez apose).
Hâte de voir se que va donner cette renaissance et je serai ravi de participer à ce retour si coup de coeur il y a parmi un modèle et que ma bourse me le permet.

[Caesario]

Merci Romain pour toutes ces infos.
Tes posts sont intéressants et éclairent mieux le pourquoi du comment, notamment le placement prix, et c est tout à ton honneur.
On sent que tu es animé par une vrai fierté de faire travailler ces entreprises de savoir faire Français, bravo !
Peux tu nous en dire un peu plus sur pourquoi tu as décidé de relancer seul la marque (outre le fait que tu crois en elle, ça se sent) et également la stratégie commerciale que tu envisages de mettre en place pour te développer.
Enfin, dis nous un mot sans trop dévoiler sur les futurs projet montres. On est friand ici !

En tout cas bravo à nouveau pour ton énergie et ton iniative, tes posts respirent la fraîcheur d’un vrai entrepreneur !
Ça donne effectivement envie de participer au renouveau de cette marque en achetant un de tes modèle qui m’avait tapé dans l’oeil a Bordeaux au Time Fest !

[Auteur]

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