- Ce sujet contient 23 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 3 mois.
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Un petit coup de gueule.
Je voudrais faire un point sur la nature d’ interventions sur ce beau patrimoine qui nous est cher et qui est l’horlogerie.
Le Forum est un très bon système d’ éducation, d’aides et de conseils, il y a des réponses de maîtres en la matière et il serait bon de tenir compte de leurs conseils et de ne pas les décourager
Je m’adresse à ceux qui n’ont aucune connaissances et qu’ils veulent commencer à intervenir dans la soi-disant montre du grand-père Je suis moi-même un amateur, quand j’ ai commencé à vouloir m’ intéresser et à intervenir dans l’horlogerie ancienne, je me suis investi dans la théorie, sur internet et dans la littérature, il y a de quoi faire, quand on veut mettre les mains à dans cette belle mécanique, pour avoir une réponse précise, il faut poser une question la plus précise possible,Pourquoi ce coup de gueule !!! Depuis un certain temps, je constate de plus en plus (même réaction des horlogers de ma région ) que 98 % des mécanismes, que l’on nous fait voir pour avis, ou réparations sont martyrisaient par des mains incompétentes, la réponse étant toujours ce n’est pas moi, c’est l’horloger du coin !!!
j’ai vu cette semaine une personne qui vendait des montres dans une brocante, relancer le balancier (sur une montre de poche OMEGA ) avec la ponte de son couteau (Opinel) je lui pose la question sur son intervention, il me répond je débloque la rondelle avec son ressort qui est coincée !!! ma réponse avec les tripes à l’air, Monsieur ce que vous faite n’est pas du tout horloger, réponses ce n’est pas vous qui allez m’apprendre l’horlogerie !!! ce n’est qu’un exemple sur les 97% restantes.,
Horloger c’est un grand métier en disparition qu’il faut respecter, qui demande un grand savoir faire et de l’expérience, bien sur faut commencer, mais certainement pas sur la montre du grand père.[/size][/size]
SVP, si vous voulez en faire une passion, bienvenue, mais il faut commencer par le début, de l’apprentissage, le vocabulaire, un minimum de théorie , les bons outils et démarrer par un petit réveil ou un Gousset Napoléon III (remontage et mise à l’ heure avec une clé) sinon vous allez vers l’irréversible,
En résumé, une grande partie des horlogers ne veulent plus intervenir sur touts mécanismes qui ont fait l’objet d’une intervention bricolée,
Quand je vois la quantité de mécanismes sans boites, les boites usées pourquoi pas ! C’est un autre débat.
Dorénavant je répondrai uniquement à des questions qui se méritent, et décourager les bricoleux!Comme indiqué je suis amateur, je ne fais aucune réparations pour autres, je donne des cours gracieusement dans un lycée d’horlogerie. Tout le monde n’a pas la chance d’avoir connu JCF que je salue et remercie.
Mon atelier d’amateur : http://gravure-ornementale.monsite-orange.fr
Que les professionnels me pardonnent, j’ai commencé à faire plaisir et du bon travail avec beaucoup moins
Bien à vous
99% d’accord avec toi sauf que tous n’ont pas la chance de connaitre des maitres, d’ou l’utilité aussi de ce forum,en autodidacte passionnés beaucoup y viennent pour rencontré les pointures et devenir a leurs tour des (peut etre pas des maitres) meilleurs en tout cas..ce fut mon cas je ne savais meme pas retiré la vitre d’une « vieille dame » maintenant grace aux pointures de ce forum je fais de plus belle chose.
Re avatar
Bravo,Je te félicite, j’aime voir, entendre les satisfactions et les reussites,
La sauvegarde du patrimoine et du savoir faire est pour moi une priorité, ceux qui font le contraire , je deviens irritable. (La raison du post)
J’ai connu un maître, parmi d’autres, autant que vous tous sur le forum, grasse aux forums, je suis aussi un autodidacte, je me suis accroché seul, investi seul dans cette aventure, lu beaucoup d’articles sur le forum, regardé sur YouTube les démos, posé des questions, il me manque probablement des notions académiques, plusieurs semaines, voir mois avant de toucher un mécanisme, et force de persuasion, le résultat me satisfait, c’est ma façon de travailler, ma vie professionnel m’a appris la précision, pas de place pour la médiocrité, sinon direction la cata…
Dans mes loisirs, je ne fais aucune compétition, je n’ai rien à prouver. Je fais toujours de mon mieux et je laisse le moins de place possible à l’imprévu cette méthode m’a toujours souri, etc. etc. Ce n’est surement pas la seul recette.
Bonne soirée et de bons tics tacs.
Bien dit !
Bien vu !
Bien ressenti !
Quelques-fois , cela ne soulage pas que l’ « auteur »…
Amicales salutations à lui 
et …. à tous ! 
bernardLa bonne rencontre, au bon moment…
Quelques détails qui font que l’aventure horlogère peut tourner soit au massacre, soit au résultat acceptable ou honorable (voire plus, quand on observe les résultats d’amateurs de talents – amateurs à l’origine au moins – qui fréquentent ce forum!).Il ne faut pas se lancer sur une montre de valeur (pécuniaire ou sentimentale), mais il faut se lancer, si le cœur nous en dit!
Certaines montres de brocante qui ne craignent plus rien n’attendent plus que le bricorloger maladroit qui veut faire ses gammes. Cela permet de voir si on accroche ou non, si la passion prend ou reste une lubie d’un moment.Bonne journée à tous!
Et mes amitiés à ma « bonne rencontre » de mes débuts horlogers!Tout à fait d’accord avec toi mais avec quelques bémols cependant :
– c’est en forgeant que l’on devient forgeron et tout maître a dû, à ses débuts, plier malencontreusement un spiral ou casser un pivot.
– paradoxalement, il est plus « facile » et didactique de réviser un mouvement d’excellente facture qu’une bouse rouillée de très bas étage
Ceci étant dit, je confirme pleinement la démarche, qui a également été la mienne, apprendre, apprendre et encore apprendre du point de vue théorique avant de se lancer dans la pratique. Engranger la connaissance n’a jamais fait de mal à personne.
Je plussoie , étant un amateur autodidacte aussi je ne peut que …
J’ai appris de toutes manières possible , livres vidéo …sur le tas et chaque fois par étapes , en recherchant les infos a chaque difficulté.
je suis passé de la comtoise au carillon puis gousset , j’ai passer beaucoup de temps sur la régulation , le spiral que je sais maintenant détordre , reformer et régler avec une précision très acceptable ….
Je ne suis pas un maître , mais je maîtrise suffisamment , pour réviser , régler, emboîté mes Franken de ma composition …donc me faire plaisir
Mes Maîtres sont ici, je parle de ceux qui partagent , au fil de leur poste j »ai appris a me perfectionner, je les remercie…..
Pour ce qui est des amateur prés a ce lancer , je dirai ceci : il ne suffit pas d’avoir que la volonté , ni la faculté , il faut l’outillage minimum , et une chose a savoir, c’est que aucun livre , aucune vidéo , aucun Maîtres …ne vous ferons acquérir LE GESTE …précis, sans tremblé ….. tout comme mettre un cheveux dans une perle de rocaille du premier coup
Donc ce faire la main sur une bouse et plus profitable que d’exploser la montre de Grand Pére .- Wolfy a écrit:
- Je plussoie , étant un amateur autodidacte aussi je ne peut que …
J’ai appris de toutes manières possible , livres vidéo …sur le tas et chaque fois par étapes , en recherchant les infos a chaque difficulté.
je suis passé de la comtoise au carillon puis gousset , j’ai passer beaucoup de temps sur la régulation , le spiral que je sais maintenant détordre , reformer et régler avec une précision très acceptable ….
Je ne suis pas un maître , mais je maîtrise suffisamment , pour réviser , régler, emboîté mes Franken de ma composition …donc me faire plaisir
Mes Maîtres sont ici, je parle de ceux qui partagent , au fil de leur poste j »ai appris a me perfectionner, je les remercie…..
Pour ce qui est des amateur prés a ce lancer , je dirai ceci : il ne suffit pas d’avoir que la volonté , ni la faculté , il faut l’outillage minimum , et une chose a savoir, c’est que aucun livre , aucune vidéo , aucun Maîtres …ne vous ferons acquérir LE GESTE …précis, sans tremblé ….. tout comme mettre un cheveux dans une perle de rocaille du premier coup
Donc ce faire la main sur une bouse et plus profitable que d’exploser la montre de Grand Pére .
Bravo Sabeldom, pour ton « coup de gueule » et ton site inspirant. Je me joins aux autres ici qui ont communiqué leur accord avec les choses que tu as dit. On fait tous notre propre chemin dans ce domaine tellement fascinant et valorisant à plusieurs niveaux. On trébuche tous par moments, et on se relève (parfois avec le support d’autres mains), et on continue, ayant appris des leçons importantes.
Je semble avoir développé une petite passion pour les montres à verge et aime bien en acquérir, parfois juste des mouvements, que je défais maintenant avec plaisir et grand intérêt, inspectant et comparant les pièces avec les autres que j’ai examinées. Je les photographie, je les regarde de près au microscope, je partage certaines des choses que je vois (récemment sur un vieux mouvement de montre anglais d’Edward East, ou mouvement français d’André-Charles Caron), et en même temps que mon savoir accroît, une confiance s’installe dans mes abilités de continuer plus loin.
Je ne serai jamais très bon horloger amateur, mais au moins je peux maintenant traiter mes vieilles montres et vieux mouvements avec respect, et les rend en meilleur état qu’avant mon acquisition. Au moins, préservés pour les amateurs d’horlogerie qui les appartiendront à l’avenir, après mon tour.
Merci, très bien dit. J’ai aimé visiter votre site Web. Vos espaces de travail sont si bien organisés. J’aimerais pouvoir graver des choses comme vous pouvez!
Pour ceux qui souhaitent en savoir plus sur l’horlogerie, ils ont besoin de lieux d’apprentissage. Je pense qu’un tel endroit est A.F.A.H.A. ww.afaha.com.
Après que quelqu’un acquiert un peu d’habileté à la réparation de montre, il serait bon pour eux d’apprendre les considérations éthiques de travailler avec des antiquités et des objets de valeur. En d’autres termes, ne devenez pas compétent et faites des faux.
Merci de Guerre et les autres,
Mon poste n’a pas le but de décourager les débutants, un grand nombre parmi vous et que je suis ont appris seul et sont devenu des bons voir des experts, avec l’aide et tous les moyens à disposition (gratuitement) internet, forums etc. les résultats sont là, il faut volonté et commencer par le début, courage,les résultats se méritent, et le papy, qui a travaillé dur pour avoir ce joyau sera fier de rebattre.
Comme me disait un ancien de 70 ans d’atelier, des mauvaises interventions par des inconscients c’est un vieillissement prématuré de 25 ans, voir foutu pour pièces!
Espérant que ce post fera prendre conscience .
Bonnes fêtes de musique amusez vous bienJe comprends tout à fait ce coup de gueule.
Je suis moi-même en train de me lancer dans la restauration de montre de gousset assez banales et même d’une Minilip que j’ai pu avoir pour ma fille (j’ai encore des années pour pouvoir lui offrir).
N’étant pas horloger, jamais je me permettrais pas de toucher un mouvement sans avoir les outils et les connaissances…Pour le coup de main j’ai une certaine expérience dans le monde du microscopique donc je suis assez confiant, sauf que je n’ai pas (encore) une bonne technique et l’expérience d’un horloger (bon ça je ne l’aurai jamais
).
Pour me faire la main et éviter les bourdes irréversibles, je me suis procuré ici et là des vieilles montres inutilisables et qui aurait de toute façon finis en pièces détachés.Il faut aussi se dire que les gens qui farfouilles dans leur montre sans rien y connaitre (c’est aussi valables pour ceux qui s’y connaissent) sont responsables de leurs actes et propriétaires de leur objet. C’est dommage de casser irrémédiablement une montre faute de compétences mais quand on touche à un objet, il faut être conscient que tout peut arriver…et ne s’en prendre qu’à soi si l’on ne veut pas débourser des sous pour aller voir un homme de l’art (un vrai).
- sabeldom a écrit:
- Comme me disait un ancien de 70 ans d’atelier, des mauvaises interventions par des inconscients c’est un vieillissement prématuré de 25 ans, voir foutu pour pièces!
Espérant que ce post fera prendre conscience .
D’accord avec toi de nouveau il me passe dans les mains un nombre important de montres flingués (meme si ce n’est pas des bijoux) par des « inconscients » comme tu dis qui pensent avoir la science infuse est qui mettent a sac le patrimoine horloger. D’amblée quand je vois un cadran éclater au niveau des pieds de cadran ou avec l’axe de balancier cassé (90%)je sais qu’elle est passé par les mains d’un « inconscient ».
- Pouy a écrit:
- les gens qui farfouilles dans leur montre sans rien y connaitre (c’est aussi valables pour ceux qui s’y connaissent) sont responsables de leurs actes et propriétaires de leur objet.
C’est vrai pouy ils sont propriétaires de leurs objets,sauf que certaines de ces grand mère font partie de l’histoire…sont des témoins muettes de l’histoire.C’est un peu comme des espèces animales que l’ont déclare en voie de disparition, soit on les protèges soit ont les fait disparaitre.
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