- Ce sujet contient 39 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 7 mois.
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Messages
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Me concernant, je préfère acheter du vintage pour plusieurs raisons qui sont les suivantes:
-mouvements mieux finis que maintenant pour certaines marques (dont certaines ne sont plus des manufs)
-collectionnabilité des mouvements
-grande fiabilité de certains mouvements dans le temps
-diversité et richesse des mouvements collectionnables dans le monde du vintage
-coût moindre par rapport à une montre neuve et plaisir au porter inégaléCe n’est que mon avis personnel sur cette question
cdlt
georges
- Cafetao a écrit:
- au passage, et pour embêter un peu David, celle ci me fait quand même pas mal d’effet :
J’espère que c’est pas de l’ETA dedans
- grosseiko a écrit:
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- ft1000mp a écrit:
- Je suis globalement d’accord avec toi David123, mettre 4 ou 5000 dans un ETA peut sembler beaucoup mais je ne me fixe pas de limite dans le sens ou lors d’un achat de montre il y a le facteur « cœur » et le cœur a ses raisons que…….. on achète pas qu’un calibre, une montre est un tout et si elle déclenche une forte CHI je me demande si le fait de savoir si c’est un ETA (ou base ETA) pourrait influencer le choix
perso, je suis pas sûr…..
Concernant le quartz, je ne les regarde même plus et la HH…on va dire que je ne suis pas prêt.
+1 ( c’est tellement facile de laisser dire ceux qui parlent si bien )
+1, pas mieux, mise a part le quartz. Oli
- David123 a écrit:
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Sinon, pour en venir au débat, au-delà d’un certain prix je ne veux pas d’ETA
. Je peux fixer MA limite ETA aux alentours de 4-5’000 euros, ce qui explique que malgré leur look, je n’achèterais sans doute jamais de Portuguèse ou de Hublot si bien retravaillés soient-ils. Au fond, tu prends un moteur de Fiat, tu le retravailles à mort pour le rendre hyper-performant et avec la plus belle des sonorités, tu le mets dans un écrin Ferrari, eh ben non, je veux pas, même si c’est un peu moins cher que le modèle avec le moteur d’origine…C’est valable aussi pour le quartz. Je ne mettrais plus pour passé 300 euros dans une quartz (vous pouvez bien me dire : Oui mais Oyserquartz ou superquartz Breitling, eh bien non, j’achète pas)
. Et vous ? Comme Quetsch, aucune barrière tant que la montre plait et a une bonne réputation de fiabilité ? Ou bien quand même, au-delà d’une certaine somme, vous estimez qu’il est normal de profiter d’un peu plus d’exclusivité que des calibres fabriqués à la chaine ?
Globalement d’accord sur les balises ETA/manuf et quartz.
En revanche, n’hésite pas à acheter une Portugaise car, à part le chrono, c’est de la bonne et de la pure
manuf. Au delà de 10 K€ ? C’est trop pour une montre, pas encore franchi ce cap psychologique.
pas de « limite » de gout, j’aime / j’aime pas me suffit.
Pour le moment je ne suis pas allé au dessus de 900 euros avec une meistersinger N°1… je pense que ma limite sera un mois de salaire, j ‘ai donc de la marge dans des marques » raisonnables », pas dans la matière : pas d’or, pas de diamant et j oublie rolex, panerai, cartier…pour le momentJ’ai des critères bien plus souples que certains ici, et d’ailleurs je n’ai pas beaucoup de « seuils psychologiques » identifiés au-delà desquels je refuserais de suivre.
Je n’accorde que très peu d’importance au débat « manufacture ou pas », sans doute parce que la recherche de complications n’est pas mon critère de choix. Je m’attache surtout à l’esthétique de la montre (dessin et finitions), et moins à son aspect technique. Ca ne me dérange pas qu’une marque se contente d’emboiter de l’ETA. Seule réserve : si elle vend son modèle très cher, il faut qu’elle puisse justifier son prix par des développements internes sur la base du ETA, ou par des finitions très poussées. Sans cela, j’ai l’impression d’être un peu pris pour un jambon.
J’ai des montres à quartz, j’apprécie leur esthétique, et le quartz n’est pas honteux. Malgré tout, j’éprouve le sentiment qu’il leur manque une âme et je me dis de plus en plus qu’une vraie montre c’est mécanique. Alors sur le quartz j’ai peut-être un plafond maximum psychologique à 200 €.
Je n’ai pas franchi le cap de la HH, moi non plus je ne suis pas prêt (c’est essentiellement la préparation financière qui me fait défaut !
). Je me verrais bien franchi le pas un jour, et alors il me faudra un métal précieux. Sans cela, j’aurais l’impression que quelque chose ne colle pas…pour les limites, je suis sur la même base.
J’ai juste un petit bémol au sujet des mvt de manufacture.
Je suis sur le point d’acheter une Pam.
et pour moi les modèle de base, je les préfère avec un Unitas.Car Panerai est à l’origine un emboiteur.et puis si c’est pour me refiler un mvt de manuf pas beau et qui gonfle le prix de 20%
J’ai du mal à comprendre que l’on puisse payer un ETA rebadgé plus cher qu’un mouvement de manuf’
ça n ‘est pas une question de prix (quel est le cout d’un 3135 sorti d’usine…?
très très faible j’imagine) mais de principe.
Dansl’absolu, je préfère acheter du japonais de manuf’ fiable et peu cher que du suisse emboité fiable et cher.- McQueen a écrit:
- (quel est le cout d’un 3135 sorti d’usine…? très très faible j’imagine)
Il me semble que DomMars avait parlé de 1950 euros HT…
Problème de riche, mais bon, visiblement la question se pose à certains, donc participons gaiement…
Mon attitude est d’acheter la montre qui me plait. pour cela elle répond à mes critères, le mouvement « manuf » ou pas étant très secondaire. Comme beaucoup ici, un ETA bien travaillé me parait plus intéressant qu’un mouvement maison moche et pas fiable.
Pour le quartz, j’ai ma Casion Edifice à 65 euros de chez vente-privée, une ou deux Marathon à 65 euros un peu bitza de la baie… si j’en achète une autre, ce sera forcément un Marathon « Desert Storm » pas trop chère (pour des raisons qui me sont propres). En dehors de cela, je n’ai plus besoin de quartz (pour les collectionneurs de bouse, j’ai une Festina / Goldy / Richard Virenque qui ne marche plus… erreur de jeunesse!).
Je privilégie les montres Vintage de marque un peu confidentielle, cela me permet de rêver à leur histoire passée… et moins de risque de fake.
L’une des seules montres actuelles qui me ferait un peu rêver, c’est une Breitling Navitimer (mais ce pourrait aussi être une occase un peu âgée). Si je tombe sur celle qui me fera craquer qui sait.
Enfin (toujours pour mon cas personnel), le débat acier / or ne se pose pas vraiment, je n’aime pas le clinquant de l’or jaune (ça va bien je trouve avec la BM immatriculée « 9 3 », moi je n’ai qu’un kangoo et une moto italienne). A la limite, acier / or gris, mais ce ne serait pas un critère…
- David123 a écrit:
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- McQueen a écrit:
- (quel est le cout d’un 3135 sorti d’usine…? très très faible j’imagine)
Il me semble que DomMars avait parlé de 1950 euros HT…
Au doigt mouillé, ça me semble exorbitant
David123 a écrit:
« Mais j’ai encore un troisième critère d’empêchement, c’est la HH en acier . Pour moi, il me semble que si on dépasse les 10-15’000 euros, il faut un peu d’or. Je n’arrive pas à m’ôter ça de la tête… : pour ce prix, on a quand même droit à un écrin en or, quelque soit les qualités du mouvement J’aurais donc de la peine à acheter une Nautilius acier… «ben pour ce qui me concerne, aucun ostracisme vis à vis de l’acier !
j’irais mème plus loin, certains modèles -comme les Naut- je les préfère en acier,
et une rareté en acier comme par exemple cette Lange ONE , ben j’adore …… tout simplement !
pour le reste suis plutot d’accord avec toi , et entre autres : retrouver pour certaines marques , un Valjoux dans des montres à des plus de 10 k , c’est NIET
- georges zaslavsky a écrit:
- Me concernant, je préfère acheter du vintage pour plusieurs raisons qui sont les suivantes:
-mouvements mieux finis que maintenant pour certaines marques (dont certaines ne sont plus des manufs)
-collectionnabilité des mouvements
-grande fiabilité de certains mouvements dans le temps
-diversité et richesse des mouvements collectionnables dans le monde du vintage
-coût moindre par rapport à une montre neuve et plaisir au porter inégaléCe n’est que mon avis personnel sur cette question
Moi c’est l’inverse, je préfère éviter le vintage:
- pas de luminova
- les index et la lunette patinés je n’aime pas trop
- difficulté et coût à faire entretenir et/ou réparer les mouvements
- moins grande précision (là je ne parle que de mon expérience personnelle)
Je possède malgré tout une Omega Speedmaster Mark IV de l’année de ma naissance.
Cependant je la porte rarement car pas de luminova et environ +15s par jour (je sais, en la faisant régler il est possible d’atteindre +4s)bonjour!
chaque chose a sa place. Le message que j’essaye de faire passer c’est qu’avec un simple ETA on peut se faire plaisir!
Soit on est difficile, on met les marques, les mouvements dans des catégories et on se fixe une catégorie plutot haute, ce que je trouve louable dans la mesure où l’on trouvera de beaux produits (mouvement différencié, finition…)
soit on reste ouvert même aux produits de masse…
On pourrrait également dire que ceux qui ont peu de moyens ne pourrraient pas s’intéresser à la haute horlogerie et ne savent pas dans ce cas ce qu’il ratent… Tout ca pour en revenir à mon propos, je me suis surpris à trouver une longines fort agréable et elle m’a plue, tout simplement. aucun critère objectif n’a guidé ce sentiment en dehors de l’esthétique du modèle.
Au départ la remarque que j’ai faite à georges portait sur son propos très restrictif dans la facon de choisir une montre. mais pourquoi pas.
- ailleurs a écrit:
- Quetsch souligne que l’on peut avoir une belle montre sans quelle soit de manufacture, il ne parle pas d’argent ou de limite mais de la qualité d’un objet qui ne peut se juger que sur un seul critère.
C’est bien ca! Il y a le montre qui nous fait plaisir!
je pense que les produits ETA sont bons et remplissent leur office via la fiabilité bonne dans l’ensemble pour les prix les plus accessibles des produits suisses.
Pour les produits de manufacture le niveau de finition et donc de qualité est forcément meilleur et plus agréable mais la fiabilité est elle toujours au RDV? sur ce dernier point j’en suis moins sur…
le prix pour classifier tout ca? Chacun peut se faire son propre avis…
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