Un débutant découvre les calibres automatiques….

[ZenethaaR]

Par effet rotor, tu fais référence à ce qu’il se dit sur ce fil ? Je n’ai pas encore rencontré ça sur les Powermatic, ça a peut être été corrigé lorsqu’ils ont « développé » ces mouvements.

Et effectivement les mouvements japonais sont souvent non réglés en sortie d’usine, ce qui explique la tolérance large. En pratique, quand le réglage est bien fait par la marque, ces mouvements ont des performances proches, voir dans le COSC (ou vipère, pour la montre dans son ensemble).

Je n’ai aucun 8XXX qui dérive de plus de 10s/j (mes 82XX sont dans le COSC, et mes 83XX sont respectivement à +8 et +9), et mes Serie 9 sont dans le COSC.

Mention spéciale également à Orient et Orient Star, dont les mouvements sont particulièrement bien réglés.

Quand au quartz, c’est effectivement un charme avant tout technologique, qui se transforme en esthétique quand la seconde morte est bien réglée !

[Bacalhaueiro]

Pour l’effet rotor, oui c’est ce qui est décrit sur le post cité. J’ai eu ça sur un Powermatic et maintenant sur un 2824. C’est souvent lié à un défaut de lubrification du système de remontage.

[ZenethaaR]

Bacalhaueiro a écrit:

Pour l’effet rotor, oui c’est ce qui est décrit sur le post cité. J’ai eu ça sur un Powermatic et maintenant sur un 2824. C’est souvent lié à un défaut de lubrification du système de remontage.

Donc défaut pas du tout corrigé sur les Powermatic ^^ Plus qu’à espérer que les miens ne rencontreront pas ce souci !

[Invité]

Après avoir fait à peu près le tour des ETA, Sellita ou Miyota, les mouvements automatiques d’entrée de gamme ne m’intéressent plus du tout… Je préfère aujourd’hui un bon mouvement quartz plutôt qu’un mouvement auto générique à la précision aléatoire, à la réserve de marche ridicule, à l’esthétique bof bof et à l’intérêt technique nul.
On aura aussi moins de souci avec un montre quartz qu’avec une automatique d’entrée de gamme assemblée à l’arrache et réglée avec les pieds.

Pour illustrer, prenons une marque comme March Lab dont la plupart des modèles sont proposés en version automatique ou en version quartz. Pour ma part, si un modèle me plaît chez eux, je vais préférer prendre la version quartz car ça ne m’intéresse plus d’avoir un Miyota 90XX avec (comme tu le fais justement remarquer) son rotor qui tourne à fond la caisse en faisant même bouger la montre mais sans remonter le mouvement, qui prend 20 secondes par jour et qui s’arrête si je pose la montre une journée. De plus, la version quartz est vendue presque moitié prix de la version auto !
Pareil chez Briston par exemple où je préfère largement les modèles quartz plutôt que les automatiques en NH35.

[ZenethaaR]

Josy57 a écrit:

Après avoir fait à peu près le tour des ETA, Sellita ou Miyota, les mouvements automatiques d’entrée de gamme ne m’intéressent plus du tout… Je préfère aujourd’hui un bon mouvement quartz plutôt qu’un mouvement auto générique à la précision aléatoire, à la réserve de marche ridicule, à l’esthétique bof bof et à l’intérêt technique nul.
On aura aussi moins de souci avec un montre quartz qu’avec une automatique d’entrée de gamme assemblée à l’arrache et réglée avec les pieds.

Pour illustrer, prenons une marque comme March Lab dont la plupart des modèles sont proposés en version automatique ou en version quartz. Pour ma part, si un modèle me plaît chez eux, je vais préférer prendre la version quartz car ça ne m’intéresse plus d’avoir un Miyota 90XX avec (comme tu le fais justement remarquer) son rotor qui tourne à fond la caisse en faisant même bouger la montre mais sans remonter le mouvement, qui prend 20 secondes par jour et qui s’arrête si je pose la montre une journée. De plus, la version quartz est vendue presque moitié prix de la version auto !
Pareil chez Briston par exemple où je préfère largement les modèles quartz plutôt que les automatiques en NH35.

Ceci dit, Briston et March Lab font sans doute partie des marques qui règlent justement leurs mouvements avec les pieds. Ces deux marques sont plus des bijoutiers que des horlogers, visiblement. Les Serie 9 équipant des Citizen ou des montres d’emboiteurs qui font bien leur boulot sont toujours très bien réglés et le rotor ne fait aucun bruit même lorsqu’il tourne dans le vide. Même chose pour les 4R35/NH35. La précision, c’est rarement intrinsèquement la faute du mouvement.

Après c’est sûr, hormis peut être le critère esthétique (et encore) et l’intérêt technique (et encore), sur tous les autres points (RDM, soucis, précision), un quartz fera toujours mieux qu’un mécanique, quand bien même ce dernier serait de haute volée. On touche à une question existentielle : l’intérêt du mouvement mécanique à l’époque moderne, simplement du marketing ?

[zatopek]

Du marketing beaucoup, quant à l’intérêt je reprendrais à M. Biver encore :

« Un jour j’étais dans la boutique Fiumi de via Manzoni à Milan, le temple de l’horlogerie traditionnelle de l’époque, lorsque j’ai entendu un client se plaindre du retard de sa montre mécanique. Le quartz avait habitué les consommateurs à une précision inconnue auparavant, pour un prix bien inférieur. La réponse de M. Fiumi fut extraordinaire: «Vous êtes un seigneur, et en tant que tel vous n’est pas tenu de respecter des horaires précis, vous faites ce que vous avez envie de faire. Votre montre est parfaite pour vous. C’est un objet de prestige, un œuvre d’art, c’est pour cela qu’un seigneur comme vous la porte.» Cet échange m’a inspiré jusqu’à ma période chez Hublot: prestige, luxe, art, status symbol et exclusivité sont les arguments de vente qui ont caractérisé le retour en force du «tic-tac». »

[zatopek]

Donc :

* On est des seigneurs, il y a beaucoup par ici.
* Ma Hamilton est un objet de prestige, un œuvre d’art

Plus sérieusement, sans dénigrer les calibres emboités de Briston ou March Lab je dirais que nous sommes un cran (ou plusieurs milliers) au dessus concernant ce qui produit le groupe Swatch.

Le Powermatic est un bon calibre.

[ZenethaaR]

zatopek a écrit:

Donc :

* On est des seigneurs, il y a beaucoup par ici.
* Ma Hamilton est un objet de prestige, un œuvre d’art

Plus sérieusement, sans dénigrer les calibres emboités de Briston ou March Lab je dirais que nous sommes un cran (ou plusieurs milliers) au dessus concernant ce qui produit le groupe Swatch.

Le Powermatic est un bon calibre.

Ses équivalents japonais le sont tout autant, surtout les serie 9 (mais les 6R ne déméritent pas non plus, bien que plus moches visuellement, on ne va pas se mentir).

Evidemment, là où, sistem51/swissmatic jetables mis à part, le powermatic constitue l’entrée de gamme du SG (mais aussi, au travers de ses grades et versions, le milieu et parfois le haut de gamme), les japonais ont de vrais calibres entrée de gamme avec les serie 8 et les 4r. Les comparer au powermatic simplement parce que tout deux constituent l’entrée de gamme de leurs groupes respectifs n’a pas de sens AMHA.

Si on compare avec les mouvements véritablement équivalents, avec le même niveau de réglage, le cran d’écart a tendance à bien disparaître.

[Auteur]

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