- Ce sujet contient 87 réponses, 54 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 6 mois.
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Messages
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- karamazov a écrit:
- Pas intéressé par la spéculation et l’investissement
Idem, je suis assez peu intéressé par cet aspect,
ceci étant, je partage plutôt l’avis de Zen, les grandes marques de luxe et Rolex, devraient bien s’en sortir.
En revanche ça va être plus compliqué, voir très compliqué pour une masse de marques dont les prix s’échelonnent de 500 euros à …S’agissant de l’entrée de gamme, aspect investissement est inexistant, cependant je ne serais pas surpris du renouveau de ce segment après des années de crise.
En même temps, ce ne sont que des avis, par ailleurs, on milite pour un retour vers de la montre plus accessible, à conséquence de quoi, le moyen – haut de gamme n’est pas si rincé qu’on l’imagine.. Même si des marques vont disparaître.
- Citation :
- Pas intéressé par la spéculation et l’investissement
Il me semble qu’on ne parle ni de l’un ni de l’autre.
Zen essaie juste de répondre aux questions que se posent plusieurs membres qui, avec les conséquences du confinement sur l’économie, craignent de faire face prochainement à de graves soucis financiers et se demandent s’ils doivent ou non attendre pour revendre une partie de leur collection.- Pierre-Yves a écrit:
- Il me semble qu’on ne parle ni de l’un ni de l’autre.
- Citation :
- Autrement dit, les montres vont-elle être une valeur montante ou descendante.
Autant pour moi….
- plibou a écrit:
- assez simple les certitudes de chacun se basent sur 3 choses
le passé et leur propre collection .Patek et les nautilus 5711 a 60 k je demande a voir avant même le bordel actuel ça avait déjà bougé
Idem pour les 15202 qui traînent sur chrono 24 pendant des semaines
on verra bien si ça se maintientRolex , je ne connais pas assez le marché actuel mais je viens de voir une gmt bleu rouge céramique à 13 k
il m’avait semblé voir ça très au dessusCes valeurs investissement peuvent aussi être touchées , les investisseurs les ayant achetées dans ce but peuvent être tenté de matérialiser la plus value .
On verra quant on sortira de tout ça c’est là ou l’on fera les comptes
Bah oui. La côte de ces modèles, surtout Rolex modernes, tient uniquement sur une promesse: celle d’une plus value certaine. C’est cette promesse qui engendre une augmentation de la demande, donc de la cote, donc de la demande, donc de la cote… C’est un cercle vertueux ou vicieux. Nul ne connait l’ampleur de la crise à venir. Si on a une forte baisse de la demande, avec un afflux d’offres par nécessité ou volonté de réaliser sa plus value, c’est un cercle symétrique du premier qui peut se mettre en route. Je dis pas que c’est ce qui va arriver, je dis juste que c’est possible.
- Citation :
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Les montres connectées avec des applications sur le rythme cardiaque, la qualité de l’air, la température, le nombre de pas, etc vont pulvériser les records de vente chez les jeunes et les personnes âgées auxquels le confinement aura fait prendre conscience de l’intérêt de ne pas être isolé. Le vainqueur sera Apple puis les montres connectées à 100 euros orientées sur la santé et la nature.
je suis 100% d’accord…. Apple sera le grand vainqueur. la période de confinement nous fait tous constater qu’être connecté (internet, appli , visio …) n’est plus simplement du domaine du superflu . Donc oui, une montre à moins de 500€ qui en plus surveille vos paramètres vitaux… les gens craqueront.
Un bon mouvement mécanique a encore de beaux jours selon moi ! Pourquoi ? Authenticité, durée et fiabilité sont aussi des valeurs de demain.
- jamesboub a écrit:
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je suis 100% d’accord…. Apple sera le grand vainqueur. la période de confinement nous fait tous constater qu’être connecté (internet, appli , visio …) n’est plus simplement du domaine du superflu . Donc oui, une montre à moins de 500€ qui en plus surveille vos paramètres vitaux… les gens craqueront.
En même temps, pour les mêmes raisons que tu cites, on peut déplorer que c’est à l’ère de tout connecté que nous sommes obligés de nous confiner comme au moyen âge.
Il me semble qu’on vit l’effondrement de ce monde du tout numérique qui n’est pas pour rien dans l’oubli des gestes simples et indispensables autrement plus utile qu’une Apple watch au poignet.Au contraire de toi, je pense que la montre connectée, en ce moment, nous démontre qu’elle est un outil totalement superflu, elle va vraiment souffrir de cette crise, d’autant plus qu’une incessante manipulation de cet objet n’est pas d’un grand intérêt hygiénique, bien au contraire.. Des médecins hygiénistes ( ça va revenir ) sont horrifiés de voir des gens qui ne cessent de manipuler leurs objets connectés, à table, au c… etc.. Il faut stopper avec ça.
Je crois qu’on reviendra vers de la montre simple, une bonne swatch en plastique, qu’on peut laver, c’est ça l’avenir !!
- karamazov a écrit:
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Autant pour moi….
+1
il me semblait pourtant que les post parlant … à la hausse…à la baisse…étaient illico fermés.
Aaaaah, encore et encore, blâmer la montre connectée, ce qui évite de parler des prix déconnectés ailleurs…
- jacno1977 a écrit:
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Il me semble qu’on vit l’effondrement de ce monde du tout numérique qui n’est pas pour rien dans l’oubli des gestes simples et indispensables autrement plus utile qu’une Apple watch au poignet.
L’effondrement du numérique alors que la terre entière continu de tourner grâce à lui… Mets pas ton argent sur un pari comme ça quand même
Faut jamais avoir utilisée une smart watch moderne et vivre dans une grotte pour dire que ça sert à rien… Surtout que les premières grosses SM solaires arrivent.
Le neuf c’est déjà le cas depuis longtemps. 98% des modèles de montres ne valent plus que moitié en sortant du magasin et sont invendables après.
Si c’est pas lunaire, bondien ou certains modèles avec une couronne (je crois pas non plus que la folie Rolex continuera sur des OP, DateJust, etc… c’est irrationnel), ça vaudra rien en seconde main ou ça disparaîtra tout court à la vente.
La haute horlogerie n’existe plus que comme passion ou orgueil. A part PP ou AP, le reste est déjà moitié mort pour 99,9% des autres humains.
Sur l’ancien c’est l’état et/ou l’historique qui ont toujours primés. Pas de raisons que ça change sur cette génération. Sur la suivante c’est moins sûr car c’est comme tout, quand on est grand on achète ce qu’on voulait petit et les jeunes rêvent pas de vieilles montres mécaniques.
Donc de savoir s’il faut vendre ou acheter, je dirais qu’il faut commencer par pas acheter 98% de la production et revendre vite tout ce qui n’a aucune chance à terme (passion mise à part bien sûr).
- Eric67 a écrit:
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Bah oui. La côte de ces modèles, surtout Rolex modernes, tient uniquement sur une promesse: celle d’une plus value certaine. C’est cette promesse qui engendre une augmentation de la demande, donc de la cote, donc de la demande, donc de la cote… C’est un cercle vertueux ou vicieux. Nul ne connait l’ampleur de la crise à venir. Si on a une forte baisse de la demande, avec un afflux d’offres par nécessité ou volonté de réaliser sa plus value, c’est un cercle symétrique du premier qui peut se mettre en route. Je dis pas que c’est ce qui va arriver, je dis juste que c’est possible.
Il me semble avoir vu une arrivée significative d’OP de particuliers sur C24 ces derniers jours. Peut être une conséquence des évènements que nous vivons.
- romut a écrit:
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Il me semble avoir vu une arrivée significative d’OP de particuliers sur C24 ces derniers jours. Peut être une conséquence des évènements que nous vivons.
Pas forcément plus que les 14060m.
La seule certitude c’est qu’à l’heure actuelle nous n’en savons rien !
Si ça peut faire fuir les spéculateurs par ailleurs ça ne pourrait être qu’une bonne chose.
Un retour aux basiques oubliés par certains à savoir acheter une montre parce qu’elle plaît vraiment à celui qui l’achète.
Finalement plus que l’aspect côte c’est l’aspect entretien dans le temps et SAV qu’il ne faudra pas perdre du vue à l’achat.
Revendre ou pas, aucune idée finalement.
Par contre je pense que l’es échanges entre amateurs vont devenir beaucoup plus importants. Une très bonne chose de mon point de vue.
Excepté le risque de disparition de Maisons Horlogères pendant la crise du Covid (qui de toutes façons n’allaient déjà pas bien avant.), il ne devrait pas y avoir de grand bouleversement dans l’Horlogerie de luxe.
Rolex, PP et AP ont suffisamment de listes d’attente pour voir venir et les autres marques « dynamiques » dans le secteur s’en sortiront à grand coup de Marketing bien ciblés.
Evidemment 2020 et surement même 2021 ne seront pas des grands crus mais ça passera comme tout fini par passer. Comme dit Zen, c’est finalement plus le milieu de gamme qui pourrait le plus en pâtir.Les pauvres gens qui vont y laisser des plumes sont encore et toujours les mêmes. Les gens qui seront au chômage à cause du Covid sont principalement les postes les moins qualifiés. Ces gens n’achètent quoi qu’il arrive pas de montres de luxe.
Je suis plus inquiet pour les secteurs qui touchent le grand public, (tourisme, automobile, restauration…)
- Necro a écrit:
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L’effondrement du numérique alors que la terre entière continu de tourner grâce à lui… Mets pas ton argent sur un pari comme ça quand même
Faut jamais avoir utilisée une smart watch moderne et vivre dans une grotte pour dire que ça sert à rien… Surtout que les premières grosses SM solaires arrivent.
Le neuf c’est déjà le cas depuis longtemps. 98% des modèles de montres ne valent plus que moitié en sortant du magasin et sont invendables après.
Si c’est pas lunaire, bondien ou certains modèles avec une couronne (je crois pas non plus que la folie Rolex continuera sur des OP, DateJust, etc… c’est irrationnel), ça vaudra rien en seconde main ou ça disparaîtra tout court à la vente.
La haute horlogerie n’existe plus que comme passion ou orgueil. A part PP ou AP, le reste est déjà moitié mort pour 99,9% des autres humains.
Sur l’ancien c’est l’état et/ou l’historique qui ont toujours primés. Pas de raisons que ça change sur cette génération. Sur la suivante c’est moins sûr car c’est comme tout, quand on est grand on achète ce qu’on voulait petit et les jeunes rêvent pas de vieilles montres mécaniques.
Donc de savoir s’il faut vendre ou acheter, je dirais qu’il faut commencer par pas acheter 98% de la production et revendre vite tout ce qui n’a aucune chance à terme (passion mise à part bien sûr).
Tu as en partie raison, il y avait une part de second degré dans mon post, mais pas seulement.
Je crois que le monde qu’on nous avait proposé, le village global, la full connection, je pense que ce monde sera moins vendeur, je ne serai tout de même pas surpris d’un retour vers soi, vers plus d’authenticité dans la relation, la vie, etc;., et une moindre place pour ces bidules connectées comme la montre. Je le pense vraiment. Qu’est ce qu’on a à faire de sa fréquence cardiaque, du nombre de pas, de ceci cela, c’est du gadget, pas autre chose, ça passera vite de mode.
Je crois ( c’est très spéculatif ) à un retour vers beaucoup plus de simplicité, par la force des choses, vers une baisse des prix puisque de toutes façons nous allons perdre beaucoup d’argent par la crise financière et économique qui va suivre la crise sanitaire. Je suis persuadé qu’on voudra toujours se faire plaisir, mais les gens reviendront à ce que j’ai vécu dans les années 80, faute de mieux, ce sont les montres entrée de gamme, c’est ce marché là, qui va repartir.
Pour les autres montres, je crains que tout va baisser, drastiquement, si on a quelque chose à vendre, autant s’y préparer le plus vite possible, je suis assez convaincu qu’on va assisté à un effondrement général des prix sur toutes les gammes.
ça va être même violent. Il y aura des exceptions, tout ne va pas baisser, c’est là qu’on verra les valeurs sures.. Mais personne sortira indemne de cette crise, financièrement parlant, on va tous y laisser beaucoup de sous, même les meilleurs spéculateurs vont perdre, car après une telle crise, la plupart des actifs vont perdre considérablement en valeur, ça aura forcément des conséquences sur nos possibilités d’achat dans le superflu.Moi j’ai surtout relevé que @Zen a dit que Vacheron Constantin ne fait plus partie du haut de gamme…. Pourquoi ?
Parce qu’ils ne sont pas hype ?
Moi je vois une maison historique qui continue d’innover et à sortie une des plus belle innovation de ces dernières années le Twin Beat. Mais c’est vrai qu’ils n’ont pas de modèles iconiques comme AP ou PP.Pour le reste, je pense que le marché Américain étant plus liquide et la demande restant mondiale, c’est là que l’on verra ce qui va se passer. Les modèles les plus recherchés n’ont pas baissés, peut-être faute de transactions, mais les prix affichés baissent sensiblement. Pour Rolex, ça pourrait être bien de revenir à une période, où l’on peut essayer au moins, période que je n’ai pas connu pour les gmt, sub, etc
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