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Messages
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- deeps a écrit:
- Bonjour ! J’apporte moi aussi ma petite contribution (qui se veut avant tout constructive).
Je trouve étonnant de constater à quel point ce fil évolue de manière cyclique. A intervalles réguliers reviennent ces échanges sous forme de conseils d’abord, dont je ne remets en cause ni le bon sens ni la bienveillance, vraiment. Lionel n’y est généralement que moyennement réceptif, et alors cela se transforme en une distribution de mauvais points, ou de remarques qui le mettent en cause d’une manière qui moi me met assez mal à l’aise.
L’origine de cela, selon moi, est à chercher dans le fait que Lionel a fait de la conception de cette montre une sorte de projet participatif. Chaque étape a fait l’objet en son temps de discussions parfois longues, chacun donnant son avis sur chaque point de détail. Cela a permis aux fameurs de vivre l’évolution du projet et la conception de la montre « de l’intérieur », et il faut bien admettre qu’il est rare de pouvoir contribuer à la conception de sa potentielle future montre. Beaucoup ont apprécié cette démarche très transparente.
Le revers de la médaille, c’est qu’au moment où les choses ont pu aller moins bien, « tout le monde » a pu se croire autorisé également à dire ce qu’il pensait de la manière dont Lionel menait son projet, ou sa micro-entreprise. C’est là, me semble-t-il, que certaines limites ont été régulièrement franchies.
On peut penser ce qu’on veut de sa manière de gérer Ultramarine, et lui-même a souvent reconnu ses « lacunes » pour ce qui concerne la communication. Mais entre le penser, et lui adresser des reproches très descendants, qui rappellent la relation maître-élève à l’ancienne, il me semble qu’il y a une limite qui a trop souvent été franchie, et que facilite évidemment le fait qu’on soit sur un forum.Encore une fois, je ne mets en cause la bonne volonté de personne, je pense qu’il y a une pente sur laquelle on glisse facilement sans s’en rendre compte, et que ce côté très participatif des débuts a créé cette habitude.
Mais personnellement, je préfère mille fois lire les échanges qui portent sur la montre elle-même et l’évolution du projet, que les 3 ou 4 pages qui vont débattre des qualités de communicant de Lionel, à l’issu desquelles on ne sera pas plus avancés, mais qui génèrent une mauvaise ambiance sur le fil. C’est sa marque, laissons-le faire à sa manière. Si on doit commencer à aller expliquer à tous les chefs d’entreprise dont on ne partage pas la manière de faire comment ils devraient s’y prendre, on n’en est pas sortis ! (Bon, je caricature !) Débattre de tout cela « publiquement » ne fonctionne visiblement pas. Si vraiment certains ont des conseils à partager, pourquoi ne pas le faire de manière plus privée, pour éviter que tout le monde vienne apporter son grain de sel, jusqu’à ce que ça explose à nouveau ?
Je fais partie des contributeurs du KS, j’ai plaisir à suivre ce fil, mais les polémiques me le gâchent en partie, et j’imagine que je ne suis pas le seul, alors, moi aussi, je le dis !
Et j’ai hâte de recevoir ma Beluga !
La parole est libre, la critique aussi tant qu’elle reste polie et constructive, il faut savoir l’accepter. Si cela vous gâche votre plaisir, j’en suis bien désolé mais nous ne sommes pas au pays des bisounours. Trinita n’a pas manqué de respect, moi non plus. Pour le reste, je préfère préciser que je suis tout de même content que cette montre voie le jour parce qu’elle est vraiment très réussie.
Assez d’accord avec deeps. Même si certaines idées partagées étaient plutôt bonnes, la communication de ces idées l’était un peu moins. Un ton qui pouvait passer pour passif/agressif même si ce n’était pas l’effet voulu. Imaginez être critiqué de façon plus ou moins virulente (selon la lecture de chacun) sur sa façon de gérer son entreprise ou son projet en publique. C’est très moyen. Personnellement, cela me pousserait dans la défensive.
Par contre, donner du feed-back en privé serait certainement mieux passé (et même probablement apprécié)Continues comme ça Lionnel et si besoin d’un coup de main, demande
- William21 a écrit:
- L’avis de ceux qui ne sont pas partie prenante n’est pas vraiment important…
Ce point de vue a déjà été longuement débattu ici même, ceux qui ne sont pas partie prenante restent des clients potentiels, je ne pense pas que les mépriser ou les mettre de côté soit une idée de génie.
- William21 a écrit:
- L’avis de ceux qui ne sont pas partie prenante n’est pas vraiment important…
Bien au contraire, il faut se demander pourquoi des amoureux de la belle ouvrage comme le sont les membres de FAM ne se bousculent pas plus que ça pour ce modèle très réussi.
- Psykokwak a écrit:
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Bien au contraire, il faut se demander pourquoi des amoureux de la belle ouvrage comme le sont les membres de FAM ne se bousculent pas plus que ça pour ce modèle très réussi.
Je suis d’accord avec toi mais je nuancerai un peu.
En ce moment les acheteurs ne se bousculent pas pour l’horlogerie en général, en témoignent les nombreuses annonces ici ou en face qui ne trouvent pas preneurPlutôt que d’avoir à faire avec un bonimenteur qui vends du rêve, je préfère la méthode Ultramarine: du réel, du concret et un résultat que pas une grande manque n’est capable de présenter !
Et le tout à un prix qui est un cadeau !!!
Moi aussi, j’attends ma Beluga !
- Emmanuel2b a écrit:
- Je suis d’accord avec toi mais je nuancerai un peu.
En ce moment les acheteurs ne se bousculent pas pour l’horlogerie en général, en témoignent les nombreuses annonces ici ou en face qui ne trouvent pas preneur
tu as raison, il y a aussi la conjoncture qui n’est pas favorable pour les montres dans cette fourchette de prix
Je propose qu’on arrête le HS ? Vraiment, ce serait pas mal.
Le fond réorganisé :
Pour rappel, ce fond est donc en deux parties. La partie extérieure ne sera pas forcément alignée, elle suivra le pas de vis. Mais la gravure du centre, elle, le sera.
Félicitations LioNel pour ce joli fond en 2 parties, c’est top et certainement pas courant dans ces gammes…
Un dernier HS pour les gens qui malgré tout voudraient aider, y’a 2 fils sur Watchussek ou l’on parle de la beluga, je suppose que ce n’est pas le seul forum ou l’on a tenté de faire connaitre la beluga, mais le fait est que depuis l’annonce du nouveau KS il ne s’y passe plus rien sur ces fils, je continue de trouver dommage que le KS soit fini mais que ce succes de 45 montres vendues et que le lancement de prod qui suit n’y soit même pas mentionné, on pourrait croire le projet abandonné, peut être au moins que qq un voudra bien remonter ces posts pour que les lecteurs qui ont pu tomber dessus sachent que l’aventure continue, d’autant plus que cela coute rien du tout à faire, bon moi je dis cela je dis plus rien, sauf bien entendu bon courage pour la suite…
Je voudrais bien aider mais je suis sur aucun réseau social, juste FAM…. Ça va être léger.
Ok je sors.
- trinita a écrit:
- Félicitations LioNel pour ce joli fond en 2 parties, c’est top et certainement pas courant dans ces gammes…
Un dernier HS pour les gens qui malgré tout voudraient aider, y’a 2 fils sur Watchussek ou l’on parle de la beluga,
je suppose que ce n’est pas le seul forum ou l’on a tenté de faire connaitre la beluga, mais le fait est que
depuis l’annonce du nouveau KS il ne s’y passe plus rien sur ces fils, je continue de trouver dommage que
le KS soit fini mais que ce succes de 45 montres vendues et que le lancement de prod qui suit n’y soit même
pas mentionné, on pourrait croire le projet abandonné, peut être au moins que qq un voudra bien remonter
ces posts pour que les lecteurs qui ont pu tomber dessus sachent que l’aventure continue,
d’autant plus que cela coute rien du tout à faire, bon moi je dis cela je dis plus rien, sauf bien entendu bon courage pour la suite…
Sur whatsapp on est plus de 1000 sur le groupe….mais bon il faudrait des infos plus précises sur la suite et surtout des photos.
Très joli le fond plein.
Quel groupe de plus de 1000 ? Ca m’intéresse.
Il n’y a pas de groupe WhatsApp Ultramarine, sinon celui réservé aux actionnaires qui reste privé. Mais je peux éventuellement en créer un pour qui veut aider, participer, sans que ça tourne comme la page précédente ici. Bonne idée ?
- trinita a écrit:
- Félicitations LioNel pour ce joli fond en 2 parties, c’est top et certainement pas courant dans ces gammes…
Un dernier HS pour les gens qui malgré tout voudraient aider, y’a 2 fils sur Watchussek ou l’on parle de la beluga,
je suppose que ce n’est pas le seul forum ou l’on a tenté de faire connaitre la beluga, mais le fait est que
depuis l’annonce du nouveau KS il ne s’y passe plus rien sur ces fils, je continue de trouver dommage que
le KS soit fini mais que ce succes de 45 montres vendues et que le lancement de prod qui suit n’y soit même
pas mentionné, on pourrait croire le projet abandonné, peut être au moins que qq un voudra bien remonter
ces posts pour que les lecteurs qui ont pu tomber dessus sachent que l’aventure continue,
d’autant plus que cela coute rien du tout à faire, bon moi je dis cela je dis plus rien, sauf bien entendu bon courage pour la suite…
Ben en fait c’est simple techniquement, c’est comme un verre avec joint. Mais oui, peu de marques se prennent le tête à ce niveau. Perso je trouve que si on fait une jolie gravure, autant s’arranger pour qu’elle soit droite, et pas seulement sur les photos pour la com.
Sur WuS, le temps venu, ce serait bien de faire un tout nouveau sujet, je pense. Si quelqu’un qui a déjà une petite présence sur le site veut s’y coller et y travailler avec moi, ce sera avec plaisir.
Je ne peux pas le faire, ce ne sera pas toléré sans que je passe à la caisse. Ca peut se comprendre.Pour le reste, bien sûr, tous les coups de main sont bienvenus. Que ce soit sur des forums, dans des groupes FB ou WA, sur Insta ou autre, je suis preneur de toutes bonnes initiatives. Vous pouvez me contacter en privé si vous avez questions ou idées.
Pour les – 20% sur sur site ce la marque en ce moment : j’ai besoin de rentrer encore 40K d’ici la fin de la prod, donc de vendre une vingtaine de montres, d’où la réduction. Je préférerais ne pas avoir à faire appel aux actionnaires, qui ont déjà assez soufferts.
Même si ils ont retrouvé l’espoir, du moins pour certains. Le -20% restera en place tant que le besoin ne sera pas comblé. Mais rien ne presse, je n’espère pas vendre avant qu’on ait vraiment des trucs a montrer de la prod, voire la présérie. Ce n’est pas grave si c’est très calme pendant trois mois, je m’y attends.
En attendant je vais faire ce que je peux pour la com sur les rézos sans vraies nouveautés, dessins techniques, gros plans, ce genre de chose, pour entretenir la flamme.
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