Tout cela est bien triste

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 29)
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  • #410000117194
    ZEN
    Membre

    Ce qui me rend triste dans l’horlogerie ?

    Le gaspillage, l’immense gaspillage qui fait jeter des pièces détachées de montres qui n’ont pas 10 ans mais que par souci purement économique, on décide de ne plus vouloir voir figurer dans la ligne comptable des charges. Des cartons d’aiguilles, cadrans, mouvements sont ainsi passés à la benne des années durant et ce n’est pas vieux. Cela se pratiquait encore il y a un an et se pratique toujours.

    Ce qui me rend triste, c’est la crédulité, la candeur sur le Swiss made et la réalité du savoir faire des marques. Certaines sont excellentes de ce savoir faire et respectent le patrimoine humain et les connaissances accumulées. C’est le cas de Patek Philippe, Jaeger LeCoultre ou Rolex quand d’autres n’ont plus aucune forme d’esprit d’équipe et oublient leur richesse.

    Ce qui me rend triste c’est aussi la carence de culture horlogère dans certaines marques. On va puiser le savoir faire ailleurs, on fait écrire l’histoire par des gens qui ne la connaissent pas, on fabrique un héritage que l’on n’a pas… Lire des communiqués de presse mal écrits, des anecdotes inventées et mal racontées et en faire un outil de confiance du client…

    Je suis aussi triste de voir parfois la petite qualité de pièces vendues très cher avec un rêve qui très vite s’effrite et laisse le client sans défense. Payer 10 000 euros une pièce que le client pourra facilement revendre un jour pour s’offrir autre chose sans perdre d’argent, c’est bien. Acheter une montre 10 000 euros et n’acheter qu’un rêve car la montre sera impossible à revendre, c’est une déception pour l’amateur et j’aimerais pouvoir lui expliquer avant que non, il ne doit pas céder à cette tentation perdante.

    Triste enfin de voir des maisons mal pilotées et qui piquent du nez chaque mois davantage sans que personne n’aspire à les faire remonter faute de compétence.

    Voilà, tout cela est bien triste…

    #420003123744
    seconde
    Membre
    ZEN a écrit:
    Ce qui me rend triste dans l’horlogerie ?

    Le gaspillage, l’immense gaspillage qui fait jeter des pièces détachées de montres qui n’ont pas 10 ans mais que par souci purement économique, on décide de ne plus vouloir voir figurer dans la ligne comptable des charges. Des cartons d’aiguilles, cadrans, mouvements sont ainsi passés à la benne des années durant et ce n’est pas vieux. Cela se pratiquait encore il y a un an et se pratique toujours.

    affraid affraid affraid

    Les autres points m’attristent aussi, mais là c’est sidérant (même si j’imagine que dans le lot, il doit y avoir des nanars réellement invendables…)

    #420003123745
    Leopal
    Membre
    ZEN a écrit:
    Ce qui me rend triste dans l’horlogerie ?

    Le gaspillage, l’immense gaspillage qui fait jeter des pièces détachées de montres qui n’ont pas 10 ans mais que par souci purement économique, on décide de ne plus vouloir voir figurer dans la ligne comptable des charges. Des cartons d’aiguilles, cadrans, mouvements sont ainsi passés à la benne des années durant et ce n’est pas vieux. Cela se pratiquait encore il y a un an et se pratique toujours.

    Ce qui me rend triste, c’est la crédulité, la candeur sur le Swiss made et la réalité du savoir faire des marques. Certaines sont excellentes de ce savoir faire et respectent le patrimoine humain et les connaissances accumulées. C’est le cas de Patek Philippe, Jaeger LeCoultre ou Rolex quand d’autres n’ont plus aucune forme d’esprit d’équipe et oublient leur richesse.

    Ce qui me rend triste c’est aussi la carence de culture horlogère dans certaines marques. On va puiser le savoir faire ailleurs, on fait écrire l’histoire par des gens qui ne la connaissent pas, on fabrique un héritage que l’on n’a pas… Lire des communiqués de presse mal écrits, des anecdotes inventées et mal racontées et en faire un outil de confiance du client…

    Je suis aussi triste de voir parfois la petite qualité de pièces vendues très cher avec un rêve qui très vite s’effrite et laisse le client sans défense. Payer 10 000 euros une pièce que le client pourra facilement revendre un jour pour s’offrir autre chose sans perdre d’argent, c’est bien. Acheter une montre 10 000 euros et n’acheter qu’un rêve car la montre sera impossible à revendre, c’est une déception pour l’amateur et j’aimerais pouvoir lui expliquer avant que non, il ne doit pas céder à cette tentation perdante.

    C’est l’ère du jetable. Il parait qu’un SAV n’est pas rentable sur le court terme, c’est ce qui compte de nos jours.

    Pour le Swiss Made, la Suisse peut le renforcer, c’est en cours d’ailleurs, mais sans doute trop faiblement.

    Je m’étonne que ceux qui le pratique pleinement ne crée pas une structure spécifique pour se différencier des autres, comme par exemple un label qui spécifierait un cahier des charges stricte : mouvement, mais aussi boite, cadran, aiguilles et bracelet 100% Swiss. La clientèle y serait sensible, et l’on y verrait plus clair.

    Je passe sur le marketing et la com, c’est devenu un attrape-nigaud. D’ailleurs [edit est-ce bien nécessaire ?]

    Là ou je ne te rejoins pas du tout, c’est sur les montres ou on ne doit pas perdre d’argent, voire en gagner. Cette forme de spéculation, ou de placement est aussi nocive que ce que tu cites pour le milieu. Ca privilégie les grandes marques au détriments de petites, les anciennes au détriment des nouvelles, qui sont pourtant bien plus susceptibles d’amener un vent frais dans l’horlogerie, du design innovant, une tarification plus raisonnable, etc…
    Mettre en tête de ses préoccupations le fait de perdre le moins d’argent possible, c’est aussi, indirectement mais puissamment, empêcher le renouveau dans l’horlogerie.

    #420003123746
    Ash90
    Membre

    D’accord sur les deux premiers points, mais pas sur le troisième. En même temps si on se met à acheter les montres que pour les revendre ..

    #420003123747
    km’rol
    Membre

    Ces histoires de marques bancables plus que d’autres qui créeraient un immobilisme ou un déséquilibre du marché est typiquement franchouillard boiteux … un bon qui fait ce qu’il faut pour le rester mérite son succès , s’il est plus bancable que les autres c’est normal et c’est tant mieux pour lui .
    C’est aux autres à aller le chercher , pas à lui à baisser en qualité pour aller vers la médiocrité.
    Ces dernières années plusieurs marques ont fait des percées remarquables sur ce marché à force d’investissement et d’innovation .
    Il me semble que quelqu’un comme P Coyon , très présent sur les réseaux sociaux et très dynamique a également un succès certain .
    Tout est possible à qui veux vraiment .

    Par ailleurs des marques comme PP ou Rolex sont parmis celles qui ont été les plus dynamiques et créatives ces 15 dernières années , certains clichés ont la vie dure clown

    #420003123748
    Cedric92
    Membre

    Ce qui est triste c’est que les futures vintages vont être difficiles à réparer si on ne conserve pas de stock de fournitures Neutral

    #420003123749
    David123
    Membre

    Un coup de mou ?

    Tout cela est bien triste 16ifvyr

    Mr. Green Mr. Green Mr. Green

    #420003123750
    NoLimits
    Membre

    Je comprends assez mal cette position. Ce serait valable si on avait affaire à des « artisans », mais ce n’est pas le cas, les fabricants et assembleurs de montres sont des industriels et se comportent donc comme…des industriels : gestion des stocks, gestion de l’image, marketing, optimisation des process etc…bref, une « simple » industrie ».

    #420003123751
    Jango32
    Membre
    ZEN a écrit:
    …Patek Philippe, Jaeger LeCoultre ou Rolex …

    Les montres que je possède viennent de ces 3 industriels (+ Seiko Mr. Green ). Je crois qu’il faut bien parler d’industriels ici en effet.
    Et je dois dire que j’y trouve mon bonheur vue la profondeur du catalogue (aussi bien en neuf qu’en vintage), la qualité, le dynamisme, l’histoire…
    Sans parler de la tenue de la cote (je sais, c’est très commun de parler de cote confiused ).

    On peut très certainement trouver la situation de l’horlogerie triste (la preuve…), mais ce domaine est tellement vaste et riche que l’amateur peut toujours et encore se faire plaisir.

    #420003123752
    william67
    Membre

    Il y a longtemps que je ne me fais plus d’illusion. L’horlogerie est une industrie comme une autre. Il n’y a pas que dans l’horlogerie qu’on balance du stock dans les bennes.

    Dans les job d’été que j’ai pu faire en industrie il y a quelque temps j’ai déjà été payé pour vider les stocks et balancer à la benne. C’est triste mais c’est comme ça que le monde fonctionne.

    Après je pense qu’il n’y a pas que les 3 grands (Rolex JLC et PP) qui ne font que du bon boulot en Suisse. Il y en a d’autre.

    #420003123753
    Arno
    Membre
    ZEN a écrit:
    Ce qui me rend triste dans l’horlogerie ?

    Le gaspillage, l’immense gaspillage qui fait jeter des pièces détachées de montres qui n’ont pas 10 ans mais que par souci purement économique, on décide de ne plus vouloir voir figurer dans la ligne comptable des charges. Des cartons d’aiguilles, cadrans, mouvements sont ainsi passés à la benne des années durant et ce n’est pas vieux. Cela se pratiquait encore il y a un an et se pratique toujours.

    Certes …
    Mais grâce à un container de plusieurs centaines de kilos de cadrans, carrures, mouvements vendus au poids à un ferrailleur dans les années 90, que certains chronos sont aujourd’hui recherchés et cotent un max …
    Si ce container avait été mis de coté … personne ne s’intéresserait à ces chronos qui seraient rendus aux mêmes niveau que les daubes de Landeron et autres laiderons qui me dépriment ( moins depuis le début de cette année ) chaque matin en découvrant l’espace du Net …
    En ce qui me concerne, nul besoin de Prozac, quand j’ai un coup de mou, il y a un forum qui me remonte le moral avec ses clowneries … et tout est bien ainsi, les aigreurs se sont estompées.

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    #420003123754
    NoLimits
    Membre
    william67 a écrit:
    Après je pense qu’il n’y a pas que les 3 grands (Rolex JLC et PP) qui ne font que du bon boulot en Suisse. Il y en a d’autre.

    Peut-être. Les taros vont avec. Au client de faire ses choix, liberté du commerce.

    #420003123755
    william67
    Membre
    NoLimits a écrit:
    Peut-être. Les taros vont avec. Au client de faire ses choix, liberté du commerce.

    Dans ce cas là on parle de connaissances, savoir-faire, respect du patrimoine etc…

    Quand on cherche cela à mon avis on est déjà au courant qu’on va devoir y mettre le prix. Après c’est vrai qu’une fois qu’on sort de ces 3 marques, le tarif risque d’exploser pour rester dans les clous.

    #420003123756
    ZEN
    Membre

    J’ai vu dans cet ordre d’idée un acheteur d’une montre en 2009 ennuyé suite à une exposition de sa montre au soleil. Le cadran s’est décoloré… En 2013, le fabricant a jeté les cadrans et en 2014, ce client s’est vu proposer un échange de cadran pour un peu moins de 2000 euros car la pièce n’était plus disponible.

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420003123757
    ZEN
    Membre
    David123 a écrit:
    Un coup de mou ?

    Tout cela est bien triste 16ifvyr

    Mr. Green Mr. Green Mr. Green

    Toujours l’école du rire ! C’et humour là a bien 10 ans , non ? On le voyait déjà sur les forum au début des années 2000.

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