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Sa dernière phrase – ce qui semble être la nouveau slogan de Zénith – est tout à fait intéressante bien que philosophiquement discutable .
Il est étonnant , comme d’habitude , que personne n’ai pensé à aller dans cette voie – beau , reminiscence du vrai … ? .
La tendance dans beaucoup de marques est de présenter des pré-prototypes et de prendre les commandes avant que les montres ne soient fabriquées.
il y a aussi des marques qui mettent en vente des modèles dont la conception industrielle n’est pas aboutie et dans sans fiabilité avérée. Les SAV le savent … Nous ne citerons pas de marque mais ce sont parfois des volumes entiers que les marques récupèrent car invendables … Les nouveaux échappements connaissent ce type d’envolées parfois …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).J’ai mis le film de la Zero G en téléchargement ici :
http://rapidshare.com/files/110414407/ZENITH_Zero_G.wmv
Bonsoir,
En réalité, cette montre est chez Zenith au stade 1 cité par Horloman. Pas encore de prototype complet, même non-fonctionnel. Ce qu’on appelle de la poudre aux yeux, malheureusement. Et il n’y aura probablement pas de modèle vendu avant quelques années.
En réalité, pour dire les choses clairement, j’ai cru comprendre que Zenith a pour ainsi dire « volé » ce concept à M. Besse, dépositaire du brevet.
Ceci dit, je comprends que il ne puisse s’exprimer plus librement sur ce sujet ici.
Bonne soirée,
Chronophile
- Tic&Tac a écrit:
- Et oui, mais le tout est d’être le premier à SORTIR le produit (même si la mise au point n’est pas encore finie).
Fx, y a pas un souci avec la video ? même avec VLC impossible ..
Sinon effectivement, les idées, les brevets, la comm… même l’horlogerie est touchée. Certaines manufactures font l’intégralité de leurs comms sur du virtuel, et c’est vrai que j’ai toujours l’impression que ça revient un peu à malmener une certaine déontologie.
Et pourtant, ça se fait partout. Les logiciels sont annoncés plusieurs mois avant leurs mise à disposition pour verrouiller un marché. Ensuite, on fait poireauter le client, on lui livre des versions qu’en d’autres temps on aurait appelées alpha pour gagner le dernier mois. Ou bien on dépose des brevets qui ne sont pas applicables aujourd’hui, mais qui intègre les évolutions à venir. C’était encore plus vrai il y a une dizaine d’années dans le milieu des télécoms, ou des brevets étaient déposés pour des systèmes de transmission qu’il n’était pas possible d’embarquer dans des satellites. Quelques mois, années plus tard, c’était chose faite.Voilà, c’est une façon de faire un peu particulière mais qui se fait partout et de plus en plus en horlogerie.
Christian
Vous avez un système d‘échappement maintenu horizontal, que moi j’appelle Maelstrom, depuis environ le 10 juin 2007 à travers mon avatar.
Ce n’est pas un tourbillon car l’objectif est de maintenir au maximum l’ensemble échappement-balancier à l’horizontal par rapport à la gravité.
C’est dans cette position que cet ensemble donne le meilleur de lui-même (perte, réglage).
De plus, il devient inutile de faire des réglages dans les positions dites verticales.
Rien n’empêche de mettre en plus le principe tourbillon dans le Maelstrom mais ce n’est pas l’idée de base et en plus, techniquement, c’est inutile.
- Chronophile a écrit:
- Bonsoir,
En réalité, cette montre est chez Zenith au stade 1 cité par Horloman. Pas encore de prototype complet, même non-fonctionnel. Ce qu’on appelle de la poudre aux yeux, malheureusement. Et il n’y aura probablement pas de modèle vendu avant quelques années.
En réalité, pour dire les choses clairement, j’ai cru comprendre que Zenith a pour ainsi dire « volé » ce concept à M. Besse, dépositaire du brevet.
Ceci dit, je comprends que il ne puisse s’exprimer plus librement sur ce sujet ici.
Bonne soirée,
Chronophile
- Tic&Tac a écrit:
- Et oui, mais le tout est d’être le premier à SORTIR le produit (même si la mise au point n’est pas encore finie).
Je ne puis suivre de telles accusations. ZENITH et une grande firme en général, ne peut entrer dans un tel schéma. Sans aucun doute les inventions aujourd’hui sont comptées en matière d’horlogerie et si au plan des matériaux, il reste des choses à créer, en revanche les complications sont moins faciles à gérer sur le terrain de l’innovation.
D’une marque à l’autre, d’une création à l’autre il arrive forcément un moment où les choses se ressemblent. L’invention d’AP ou de Laurent Besse fonctionnerait-elle sans l’apport de ZENITH ? Et, l’innovation de Zenith fonctionnerait-elle sans les apports des autres inventions ? C’est plutôt en ce sens qu’il faut positionner le débat et certainement pas en terme de vol.Le débat sera nécessairement tranché par le bureau fédéral des inventions qui déterminera s’il y a ou non apport de la part du dernier déposant. Les choses sont simples. Un brevet est ou non reconnu … Il n’y a pas de « vol » mais un refus ou une acceptation de brevet plus ou moins étendu et donc autorisant une exploitation plus ou moins libre et redevable de redevance s’il y a accord avec les inventeurs.
Dans le cas du 0G , la paternité de l’invention semble donner lieu à une pluralité de pères revendicateurs… Laissons les instances officielles trancher avant de formuler une quelconque accusation que personne ne semble d’ailleurs avoir formulée parmi les inventeurs, chacun ne revendiquant qu’une propriété intellectuelle et défendant l’idée que son apport est essentiel.
Il restera ensuite à fabriquer la chose et à voir si au delà du virtuel, le système fonctionne car admettons le, il existe aussi des tas d’inventions que seuls des images virtuelles font fonctionner…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Je suis entièrement d’accord avec cette intervention de ZEN.
Je suppose que Chronophile voulait plutôt dire « En réalité, pour dire les choses clairement, j’ai cru comprendre que Zenith a pour ainsi dire trouver son inspiration dans les concepts de MM. Papi et Besse, dépositaires des deux premiers brevets. »
En plus, il est totalement possible que d’autres solutions existent que Julio Papi et moi-même n’avions pas envisagés.
C’est les agences officielles des brevets qui tranchent au final.
Merci Laurent pour cette réaction !
Et merci pour l’intervention concernant cette appellation tourbillon que l’on retrouve un peu partout.Une question lorsqu’on se trouve en face de la comm faite par Zénith, ou quelque marque pourd’autres inventions (affichages digitaux sur lesquels effectivement tant de personnes travaillent), quelle réaction ?
– On laisse tomber car on ne pourra jamais avoir l’impact du premier
– On se recentre et on se dépêche de produire pour démontrer qu’on a une certaine avance dans le fonctionnement
– On recherche une nouvelle variante pour se démarquer encore plus .DAO, quel outil fabuleux, mais quelle perversion aussi, qui fait fonctionner ce qui peut prendre encore des années, décennies avant de fonctioner réellement !?
Christian
- steyr a écrit:
- Fx, y a pas un souci avec la video ? même avec VLC impossible ..
Mets à jour tes codecs peut-être, cela marche sans problème chez moi y compris avec VLC.
En principe, les désaccords sur la propriété industrielle finissent par des accords financiers. Ce n’est qu’une question de prix et de temps.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).La Zero-G est sans doute un merveille technologique, même si le design de la montre reste une question de goût.
La présentation de M. Nataf est très impressionnante: Preuve d’une connaissance profonde de l’horlogerie et en plus dans un anglais parfait – chapeau!
Je n’aime pas le sarcasme mais dans la 2ème partie de mon poste je n’ai pas pu m’en empêcher…
- steyr a écrit:
- Merci Laurent pour cette réaction !
Et merci pour l’intervention concernant cette appellation tourbillon que l’on retrouve un peu partout.Une question lorsqu’on se trouve en face de la comm faite par Zénith, ou quelque marque pourd’autres inventions (affichages digitaux sur lesquels effectivement tant de personnes travaillent), quelle réaction ?
– On laisse tomber car on ne pourra jamais avoir l’impact du premier
– On se recentre et on se dépêche de produire pour démontrer qu’on a une certaine avance dans le fonctionnement
– On recherche une nouvelle variante pour se démarquer encore plus .DAO, quel outil fabuleux, mais quelle perversion aussi, qui fait fonctionner ce qui peut prendre encore des années, décennies avant de fonctioner réellement !?
Christian
Christian, ta question est très intéressante et j’espère que Laurent pourra y répondre.
Depuis que je m’intéresse à l’horlogerie, comme tout le monde, j’ai constaté que les travailleurs de l’hombre sont omniprésents, mais quand on voit la taille du secteur, ne crois tu pas que tout le monde sait identifier l’origine du travail au-delà de la marque commerciale ?
Ainsi, dés que les specs de la zeroG étaient apparues, même nous petits amateurs sur un forum d’horlogerie, nous avons tous immédiatement pensé à Laurent pour la conception de l’engin
chose qu’il nous a démenti mais sujet sur lequel, il a (sans oublié M. Papi) déposé des brevets…Bonjour Saniloc,
Il a effectivement répondu dans un sujet à part pour qu’il n’y ait pas de confusion :
IciChristian
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