- Ce sujet contient 30 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 10 mois.
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Rien de pessimiste. Juste ce qui se passe depuis les derniers vols de la navette.
Un président américain suit l’autre et annule ou repousse ce que son prédécesseur a annoncé en grande pompe (sachant très bien qu’il ne serait plus aux affaires).
Tout le monde est parti sur d’autres sujets : ISS, Galiléo, Glasnoss, sondes automatiques, Rover, etc… Moins cher, plus utile. Faisant moins rêver le patient lambda certes.
La nouvelle Saturne V, la base lunaire, Mars, c’est beaucoup d’annonces. Dans les faits c’est hyper cher avec quelles utilités ? Y aller juste pour aller ne sert à rien. La preuve c’est tout bêtement la lune. Après 3 missions, la presse n’en parlait même plus et le programme s’est arrêté parce qu’on met pas des milliards pour ramener des cailloux à la main quand un robot fait pareil.
Surtout que nos sociétés n’acceptent plus la mort éventuelles des aventuriers.
Désolé, j’adore l’espace mais je suis plus impressionné par Swarm ou Hayabusa 2 que par aller faire pousser des patates sur Mars pour 35 milliards de dollars
- axluba a écrit:
- Le problème est pire sur la lune à cause de l’absence complète d’atmosphère et quasi complète de magnétosphère. Cependant des solutions sont étudiées notamment l’exploitation des caves volcaniques.
Attention je ne dis pas que c’est facile ou certain! Je disais juste que je ne comprenais pas le pessimisme de certaines réponses.
Non c’est pire sur mars car voyage de 2 ans au minimum
Alors que la lune c’est de la petite ballade on peut y aller pour 15 jours donc ça réduit les risques
Après effectivement on peut créer un champ magnétique artificiel (celui de mars n’est pas assez puissant) mais ça consomme de l’énergie et il en faudra déjà pour l’oxygène, l’eau , les cultures …- Necro a écrit:
- Et puis personne ne veut vraiment se lancer en fait. Car y aller physiquement (Lune ou Mars), ça sert pas à grand chose. Les Rover en font plus pour 10000 fois moins chers.
Aaaaahhhh, ça fait plaisir de lire ce point de vue !
Je le partage complètement.
Dans les années 60, le défit à la testostérone que ce sont lancés les 2 grandes puissances à terminé sur la Lune. Très bien.
A l’époque, l’argent coulait à flot, il n’y avait pas une entreprise aux USA qui de près ou de loin n’était pas associé au programme Apollo que ce soit pour des prestations de service ou de matériels. Et il en a fallu énormément.
D’autres parts, dans ce contexte, le programme spatial était ‘près’ à faire le deuil que quelques astronautes, ce qui, hélas, arriva dans les différents programmes Mercury, Gemini, Apollo 1 (3 morts), 7 morts sur la navette Challenger et 7 morts sur la navette Columbia. La NASA a mis très longtemps à s’en remettre… Et aujourd’hui encore…La conquête spatial c’est 23 morts chez les astronautes et beaucoup plus en personnel au sol (environ 70)
Aujourd’hui, le contexte a changé, beaucoup changé.
L’argent ne coule plus à flot et il n’y a plus de défi de cet ordre. On espère le prochain grand défi écologique…
Les nations ne sont plus prêtes à sacrifier quelques humains pour un exploit dont l’utilité pourrait être discuté.Cela fait 30 ans qu’on entend que l’on ira sur Mars dans… ? Avant…? Tout les président Américain en ont parlé…
Envoyer des hommes coûterait aujourd’hui une fortune que personne ne semble près à engager.
Envoyer des hommes sur Mars est un risque énorme à tel point que l’on commence à parler de…aller simple…!!!En ce 21° siècle, la technologie nous permet d’appréhender de façon beaucoup plus précise, judicieuse, moins chère et surtout sans risque pour personne des découvertes scientifiques extraordinaires.
Quelques exemples :
– Récemment la sonde Rosetta de 3 tonnes s’est mise en orbite autour de la comète 67P/Tchourioumov-Guérassimenko dites Tchouri. Elle a envoyé un atterrisseur, Philae, se poser sur la comète. Malgré l’échec de Philaé, la mission est un succès incontestablement.
– La sonde BepiColombo, parti en octobre 2018 promet des découverte majeur sur Mercure.
– La sonde New Horizons a survolé Pluton et son satellite Charon en 2015. Nous ne connaissions ‘rien’ de cette planète naine. Des images extraordinaires nous sont parvenues!!
– La sonde Cassini-Huygens nous a fait découvrir Saturne et ses satellites comme jamais. Là aussi des images extraordinaires !
– La mission japonaise Hayabusa 2, en cours, vient de larguer des ‘boites’ scientifiques sur l’astéroïde Ryugu. Le tout à 300 000 000 de Kms de la Terre. Retour d’échantillon prévu d’ici quelques années. Compréhension de la formation du système solaire entre autres. Peut être dans l’échantillon de retour des acides aminés, des molécules prébiotiques… presque de la vie quoi !!
– Dernièrement la sonde InSight s’est posé sur Mars, il y a 3 jours elle vient de poser le sysmomètre sur le sol. Toute l’activité géologique de Mars sera scrutée. Jamais réalisé jusqu’à présent…
– En préparation des missions extraordinaires pour explorer les satellites de Jupiter et Saturne. Très prometteur quant au fait de, peut être, trouver une forme de vie dans ces nouveaux mondes.
Bref, pour toutes ces missions, l’humain n’était non seulement pas indispensable, mais n’aurait même pas pu être envisagé.
Ces missions se sont faites en automatique, pour des durées que l’homme n’aurait jamais pu tenir, pour des coûts sans aucun rapports avec des missions habitées et sans aucun risques humains…Bref, pas près de voir des gonzes gambader joyeusement sur les plateaux de Tharsis ou déambuler au fond de vallée Marineris… et surtout aucun intérêt…
Surtout pour Mars, ou depuis des décennies des rovers arpentent des déserts de sable et de poussières stériles et font très très bien le job pendant des années…
Maintenant que quelques milliardaires comme Steve job, Richard Branson ou Elon Musk veuillent faire du tourisme spatial en envoyant des millionnaires faire des vols sub-orbitaux, pourquoi pas…
Il y aura, peut être, des Taikonautes sur la lune d’ici quelques années. Mais dans l’empire du soleil levant, qui veut intégrer le tableau des grands qui vont dans l’espace, l’argent coule encore à flot…
Merci de m’avoir lu !!!
PS : y’a pas que l’horlogerie dans la vie !!
PS 2 : désolé les modos pour le hors sujet !!
PS 3 : c’est mon post, je fais c’que j’veux…
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On peut vivre sans musique… mais moins bien !Je continue le HS
si on a envoyé des hommes dans l’espace et puis sur la lune c’etait certes la compétition USA URSS mais aussi pour un enjeu scientifique.
Aujourdhui on connaît tout de la lune, beaucoup de choses de mars.
Envoyer des gusses la bas coûte un paquet de pognon, qui ne sera mis sur la table que s’il y a u réel enjeu qui le justifie.HS peut-être mais on est sur le forum Omega.. donc semi HS on dira
Merci à vous, absolument passionnant de vous lire
Et pour changer de la lune américaine (c’est un exploit mais tout le monde connait maintenant), je ne peux que recommander l’excellent film « Spacewalker ».
Production russe, très largement au niveau d’Apollo XIII, sur une histoire vraie tout aussi folle.
On oublie toujours en occident que pour faire la course, il faut être deux. Et la conquête spatiale russe est plus intéressante en vérité. Ils ont faits toutes les premières sauf la plus médiatique il est vrai.
- Necro a écrit:
- Et pour changer de la lune américaine (c’est un exploit mais tout le monde connait maintenant), je ne peux que recommander l’excellent film « Spacewalker ».
Production russe, très largement au niveau d’Apollo XIII, sur une histoire vraie tout aussi folle.
On oublie toujours en occident que pour faire la course, il faut être deux. Et la conquête spatiale russe est plus intéressante en vérité. Ils ont faits toutes les premières sauf la plus médiatique il est vrai.
Je ne peux qu’approuver. J’ai visité le musée de l’espace de Moscou, tres bien fait, qui fait prendre conscience de pas mal de choses
- Necro a écrit:
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On oublie toujours en occident que pour faire la course, il faut être deux. Et la conquête spatiale russe est plus intéressante en vérité. Ils ont faits toutes les premières sauf la plus médiatique il est vrai.
Il est vrai que les Russes ont été les premiers sauf…sur la lune !!
Mais premier objet en orbite, premier homme en orbite…__________________________________
On peut vivre sans musique… mais moins bien !Conquérir la Lune ( projet des Chinois) ou Mars (des Américains) c’est bien, mais sauver la Terre ce serait mieux.
Est-ce un hasard que ces projets soient portés par les 2 nations les plus destructrices de notre bonne vieille Terre?
Ce sont les pays les plus développés qui peuvent accéder à l’espace.
Ce sont les pays les plus développés qui sont les plus gros pollueurs et ont l’impact le plus délétères sur la planète…__________________________________
On peut vivre sans musique… mais moins bien !je répondrais uniquement à quelques points (it’s family time).
Le fait de tous savoir sur la lune est un peu tiré par les cheveux… (la certitude de l’eau sur la lune a tout juste 10 ans après la découverte faite par une probe lancée par Chandrayaan-1) Sans parler de la géologie (ne serait-ce qu’à 5 mètres de profondeur)
pour la difficulté de la lune par rapport à Mars je parlais uniquement des protections face aux radiations et pas du reste, il est vrai que la durée du trajet est à l’avantage de la lune, et de loin!
Je suis d’accord sur l’importance des mission robotisées (pas forcement automatisée à 100% d’ailleurs les rovers martiens on une équipe qui travaillent 24:39 / 24:39 á leurs services pour l’envoi des commandes et la planification des tâches).
Mais les robots ne peuvent pas (encore) remplacer les humains sinon on aurait pas d’humain en orbite, pas d’humain sur les plateforme pétrolière, pas de plongeurs professionnels…
Il est important que toutes les missions pouvant être robotisées soient effectuées par des robots, mais l’exploration robotisée n’apporte ni les capacités de l’humain ni l’intensité émotionnelle de l’exploration humaine (vous n’achetez pas la Speedmaster parce qu’Omega a fournis un chronomètre collé dans un LEM automatisé).
Mais encore une fois je suis a 100% pour le robotisé dans 99% des missions. je dis simplement qu’essayer de sortir complètement l’humain de l’equation est selon moi une erreur.
(oui je suis désolé le rêve compte, tout comme l’art, la musique…)Il n’y a pas forcement d’opposition entre les missions humaines et robotisées, elles sont complémentaires. Est ce que ça disperse les ressources? oui! prends du temps? oui! est-ce que c’est grave? Non?
A propos de sauver la terre au lieu de conquérir l’espace je ne pense pas que les deux soient incompatibles.
Sans même parler de la quantité d’avancées technologiques dues à la recherche spatiale, je pense que tout le monde ne peux pas travailler dans la meme direction, sinon le progrès est ralentis. Il faut aussi envisagé que si quelqu’un me dit: désolé, le spatial ca sert plus à rien, change de boulot, tu vas fabriquer des filtres de purification d’eau, des systèmes de clim moins gourmands ou autre… bin ma productivité va chuter sévèrement. On ne peux pas imposer à tout le monde un sujet d’intérêt professionnel ce serait inefficace.__________________________________
« Dans la vie, jette toi à l’eau, tant qu’il n’y a personne pour te pousser dans le dos » (les Wriggles)- falconbmw a écrit:
- Merci pour ce rappel historique
- olivier_genève a écrit:
- HS peut-être mais on est sur le forum Omega.. donc semi HS on dira
Merci à vous, absolument passionnant de vous lire
- Olisaman a écrit:
- Merci pour ces infos passionnantes et le partage de vos lumières
- Doudou-GTi a écrit:
- Super topic 👍🏻 Merci pour le partage
- Bullit34 a écrit:
- Merci
Un régal !
Merci !
Mais ne remettez pas 1 franc dans la machine, sinon je vous fais la série jusqu’à Apollo XVII !!
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On peut vivre sans musique… mais moins bien !
@lord_of_nato
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