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, le il y a 7 mois et 2 semaines.
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Les montres à guichet passent souvent directement dans la catégorie OVNI de monsieur I.
Pourtant
Pourtant, si l’on sort des Buler et autres Sicura, on peut tomber sur de la manufacture et cela mérite un petit sujet dont je suis sur qu’il sera augmenté par certains d’entre vous.
Ici, Tenor et Dorly de Tramelan 1926? 1950? – 1975 a réalisé et emboité sous sa propre marque ou sous d’autres labels une production originale de calibres destinés ou non au montres à guichet, ainsi qu’un extraordinaire chronographe en collaboration avec Kelek.
Place aux photos
Sous le label « Plymouth », NOS.
tirée du site en lien plus bas:
Divers liens ici, là
Je sais que le chrono traine sur le forum…
Sortez vos T&D! moi, je cherche un bracelet…
C’est peut-être celui-ci, le » traînard » . Ici emboîté par Waltham, ce calibre TDBK 1376. Ebauche Brac, système chrono modulaire et adaptation Dubois Dépraz, en 73.
Des versions » aiguilles « , et non digitales ont aussi été produites, tout comme des compteurs 30 minutes, et 6 heures.
23000 exemplaires seulement fabriqués, de ce mouvement qui fût longtemps le plus petit chrono auto du marché ( 26 mm ).
- carlgustav a écrit:
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C’est peut-être celui-ci, le » traînard » . Ici emboîté par Waltham, ce calibre TDBK 1376. Ebauche Brac, système chrono modulaire et adaptation Dubois Dépraz, en 73.
Des versions » aiguilles « , et non digitales ont aussi été produites, tout comme des compteurs 30 minutes, et 6 heures.
23000 exemplaires seulement fabriqués, de ce mouvement qui fût longtemps le plus petit chrono auto du marché ( 26 mm ).
Tu l’avais déja postée celle là? J’ai retrouvé celle de mon souvenir que tu avais par ailleurs souligné à l’époque :
de et à chercheurdemontres
itou
Ben non, pas postée celle-ci, mais j’aurais dû m’en souvenir, vu que répondu à propos de cette Iaxa, copie d’ailleurs quasi conforme d’un emboîtage Kelek.
Ce mouvement a eu une existence brêve et cependant difficile : pour preuve, la multiplicité des marques l’ayant utilisé, en dépit d’une très faible production.
Les temps n’étaient pas des plus faciles, à l’époque, pour l’industrie horlogère, du moins à ce niveau de gamme, la volonté des promoteurs étant de créer un chrono auto à tarif raisonnable.
Le mouvement de base, Brac, très » économique « ,sujet à certains déboires, est peut-être la cause de son faible succés, alors que le système auto, et chrono, modulaires, de Dubois Dépraz étaient d’une autre qualité, et surtout inventivité.
J’ai 3 pièces de ce genre, en NOS, le calendrier de l’une d’elles ne fonctionne pas ! Pourtant pas compliqué, un calendrier, ce n’est pas un perpétuel ! Pas faute d’y avoir passé du temps, rien n’y fît ; c’était il y a 20 ans . Faut que je m’y remette sérieusement…
En voyant la configuration du TD 1383, je me pose la question de la mesure dans laquelle on peut l’assimiler à un mouvement régulateur…
merci de vos éclairages.Calibre TDBK
Tenor-Dorly, Dubois, Brac, et Kelek
En 1973 c’est une marque quasi inconnue qui lance un chronographe automatique avec date : Tenor & Dorly.
Quatre entreprises s’étaient en fait associées pour réaliser cette nouveauté: Brac, Dubois Dépraz, Kelek et Tenor & Dorly. Brac SA à Breitenbach était un fabricant d’ébauches économiques, ancre et Roskopf, dont les origines remontent à 1904. Avec Tenor & Dorly, jeune société créée dans les années 1960 à Tramelan, Brac avait conçu un mouvement automatique à quantième de 26 mm de diamètre (11,5 lignes), le calibre Brac 1300 dont une version existait avec affichage digital. Sur la base de ce calibre mandat est donné à Dubois Dépraz, désormais spécialiste incontesté des mouvements modulaires, de concevoir un module chronographe, à roue à colonnes et avec compteur de minutes, qui sera logé entre le mouvement et le rotor central, en faisant ainsi le plus petit chronographe automatique de l’époque. Le remontage et la terminaison des chronographes sont assurés par Kelek SA à la Chaux-de-Fonds. Kelek a été créé en 1960 mais ses origines remontent à 1896 avec l’établissement d’Ernest Gorgerat à la Chaux-de-Fonds. Kelek s’était spécialisé dans le chronographe, sur base Ebauches SA, et avec l’arrivée dans l’entreprise de Gabriel Feuvrier en 1968, une collaboration étroite s’était instaurée avec Dubois Dépraz. Enfin, la commercialisation du nouveau chronographe devait être assurée par Kelek et Tenor & Dorly.
Deux versions de ce chronographe sont en fait lancées en 1973. La première, munie du calibre TDBK (initiales des quatre sociétés) 1376, comporte l’affichage digital des heures et minutes, un compteur 60 minutes est la date par guichet à 6h. Le deuxième, calibre TDBK 1369 a un affichage classique avec un compteur 30 minutes à 3h, un compteur 6 heures à 11h et la date par guichet à 9h.
Tout comme pour le Chrono-matic, la commercialisation des calibres TDBK sera en fait rapidement étendue à d’autres sociétés et on les retrouvera également sous les marques Précimax, Minerva, Nivada, Whaltam, Oriosa, Plymouth, Kraiko,Tell ou Sevan. Et IAXA
Malgré son prix intéressant le plus petit chronographe automatique pâtira des difficultés financières et des problèmes qualités rencontrés par la Maison Brac. Sa fabrication sera alors interrompue après seulement 23 000 calibres produits. (Crédit Joël de TOULOUSE)calibre 1376
calibre 1369
aMicalement
Merci, Chp, pour cette doc conséquente, les photos, relatant cette singulière et brève épopée d’un des calibres les plus attachants de la chronographie automatique.
L’étape suivante : le Vjx 7750, une autre allocation financière,conséquente cette fois, et pourtant quelques lacunes techniques.
Et sans roue à colonnes…
Grand merci à vous deux pour vos apports! (et ton mp carl)
- landeron a écrit:
- En voyant la configuration du TD 1383, je me pose la question de la mesure dans laquelle on peut l’assimiler à un mouvement régulateur…
merci de vos éclairages.
J’ai envie de revenir à mon TD 1383 pour étayer un peu ma culture horlogère.
Je me suis peut être mal exprimé plus haut, en voyant la configuration …… de mon TD 1383, avec ses deux disques non coaxiaux, je me suis demandé dans quel mesure cette architecture se rapproche des mouvements dits régulateurs.
Il est conçu dès le départ comme montre à guichet, contrairement, par exemple, à la, splendide, Lip Baschmakoff dotée d’un A.S. classique modifié.
crédit LAO
Merci
Les deux disques » non co-axiaux » en effet, cela change tout, et l’on comprends mieux ainsi la question, à laquelle on serait alors tenté de répondre oui, compte tenu de cette particularité.
Dommage que la version analogique, 1369, soit équipé d’un affichage traditionnel, au centre, à cause des compteurs ; sinon on aurait eu alors un vrai régulateur, du moins esthétiquement.
Merci Landeron pour cette judicieuse observation.
Hello les fameurs,
un petit up sur ce sujet préhistorique du forum, car je me suis mis en tête il y a quelques mois d’étoffer ma collection avec 2 nouvelles pièces portant le calibre TDBK 1383 et 1369.
Pour le TDBK 1383, cela a été plutôt facile car on en trouve régulièrement en occasion a droite a gauche et la cote actuelle n’étant pas très élevée on peut facilement faire des bonnes affaires. Pour ma part j’ai trouve sur chrono24 a tarif raisonnable (environ 200 euros) une Difor NOS avec un magnifique cadran. Elle est actuellement en révision chez mon horloger, pour ceux que ca intéresse, je vous porterai une photo des que je l’aurai récupéré.
Pour le TDBK 1369, cela a été une autre paire de manche car les modèles sont rares et chers (ici c’est un Elgin, une des nombreuses marques qui ont achetées un emboitage de ce calibre, c’est une copie conforme du modèle waltham affiche plus haut)… Néanmoins, a force de patience j’ai fini par trouver une pièce en UK toujours chez chrono24 a tarif abordable (environ 500 euros). Malheureusement, le boitier et le cadran étaient abimes et difficilement restaurables. Par chance, j’ai réussi a retrouver un nouveau boitier et un nouveau cadran d’origine en bon état (cf photo ci-dessous).
Pour finaliser la restauration complète de cette montre, je recherche maintenant un bracelet du même type que l’original. Je viens donc poster ici afin de savoir si quelqu’un ici serait propriétaire d’un modèle équivalent (TDBK 1376 sur boitier dore) et en possession d’un bracelet d’origine afin de partager des photos pour que je puisse me mettre a la recherche d’un équivalent
=> merci d’avance pour le coup de main.
PS : qd la restauration de la seconde sera terminée je posterai ici des photos du résultat finalBon courage #luf35 pour arriver à ce résultat.
- caput a écrit:
- Bon courage #luf35 pour arriver à ce résultat.
Merci pour cette photo. C’est la votre ? Serait-il possible d’avoir une photo du fermoir egalement ?
Merci d’avance
montres et pièces réceptionnées, c’est parti pour la restauration
PS : la montre est restée bloquée plus de 10 en douane a CDG (provenance UK), j’ai cru que je ne la récupérerai jamais…
Pour ceux qui découvrent le sujet avec ce dernier post, je vous conseille de remonter un peu la file de messages cela devrait vous interesser
J’adore la décennie 70′ car elle a produite des montres aux formes, fonctions etc… originales voir étranges.
Pour étoffer ma collection de rareté, j’ai donc réussi a mettre la main sur deux emboitages de calibres Tenor Dorly : le 1393 et le 1376.Je vais commencer par le calibre chrono TDBK 1376 dont j’ai commence a parle juste avant
Pour ceux qui veulent voir des photos du calibre, je vous conseille cet excellent site
Malheureusement pour moi le calibre acheté dans la donneuse avait une piece HS et heureusement les excellents horlogers de chez Horolaj a rennes ont reussi a refaire une piece sur mesure… Apres revision /reglage du calibre et remontage, on obtient une magnifique Elgin dans un etat proche du neuf car j’ai reussi a retrouver un boitier et cadran en australie :
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