Taraud cassé

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 27)
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  • #410000032715
    steyr
    Membre

    Bonjour,

    j’imagine qu’il y a très peu de solutions dans ce cas, mais je tente et il y a sans doute des choses à changer pour la prochaine expérience :

    J’ai donc cassé le taraud d’ébauche alors que je m’attaquais à la 3ème boucle en inox 316L. Les deux premières se sont faites, non sans mal, mais en tout cas, sans casse. Hier soir, l’accident, sans prévenir, bling… casse à raz et un petit excédent de matière d’un peu moins d’1mm pour dégager un semblant de moignon à saisir.
    En résumé : le trou est débouchant, alésage au foret 1.4mm c’est le taraud Bergeon 1.7 d’ébauche (pas .35), au début de la coupe, lubrification à l’huile de vaseline.Alors l’outil à sortir les vis ?? Mais comme ça casse toujours en plein effort et métal chaud, j’ai tout de même un doute…

    Donc, que feriez-vous ?
    Des conseils pour la prochaine ? Surtout sur le lubrifiant, car je pense que celui employé n’était pas le top, surtout à en juger par le comportement très différent de l’acier "normal" utilisé auparavant (effort continu dans l’acier alors que des à-coups violents dans le 316L).

    Merci par avance,
    Christian

    #420000501949
    Bernard
    Membre

    Bonjour Steyr !
    Tu recevras certainement de nombreuses réponses !
    En ce qui me concerne , j’essayerais de chauffer la boucle inox (encore que je ne sache pas comment réagit l’inox lorsque l’on le chauffe…!!) , jusqu’à détremper le taraud …
    Ensuite : repercer "plus petit" et essayer de dégager les "filets restants" à l’aide d’un équarissoir approprié …
    Bonnes salutations .
    bernard

    #420000501950
    Fournier
    Membre

    pour sortir le bout casser, dans l’inox, l’acide a de bon résultat, comme pour le laiton, l’inox n’est pas endommagé ….
    pour le perçage et taraudage de l’inox, les outils doivent avoir une coupe différente de l’acier mais je n’ai jamais fait ce travail
    j’ai également des doutes sur la lubrification, bien qu’ayant peut de connaissance sur le sujet, il semblerai qu’il ne faut jamais lubrifier les vis inox , ou vissée dans l’inox , c’est peut être valable également pour le taraud
    JCF

    #420000501951
    pmk
    Membre
    Fournier a écrit:
    pour sortir le bout casser, dans l’inox, l’acide a de bon résultat, comme pour le laiton, l’inox n’est pas endommagé ….

    Ca dépend de la nuance d’inox, de l’acide et dans quelles condition (concentration, température,…).

    #420000501952
    steyr
    Membre

    Merci beaucoup messieurs pour vos réponses. Je crois que j’attendrai le retour de vacances pour poser également la question à mon prof. Non pas que vos propositions me laissent dans le doute, mais je pense que plusieurs sont très intéressantes et sans doute exactes. J’ai plus un doute quant à la meilleure.
    – Faire un revenu pour détremper l’acier est une solution que je n’avais pas envisagé et qui me parait valable. Mon père me mettait en garde pour ne pas porter l’inox au rouge (avec la disqueuse par exemple) car il semble que ça altère son caractère inoxydable. Il faudra cependant confirmer qu’un long recuit à ~300°C ne fasse pas de même.
    – L’acide me parait une autre excellente piste. Mon père me disait ce matin, avant de lire les réponses que l’acide nitrique était employé pour nettoyer l’inox dans certaines entreprises. Et l’acide nitrique attaque l’acier normal.

    D’autres interventions seront les bienvenues, sinon, je vous tiendrai bien évidemment au courrant de l’avancement. Je vais également contacter quelques horlogers pour connaître leurs points de vue.

    En plus je l’aimais bien cette boucle, un peu différente des autres… Et ça me gonfle un peu de jeter une demi-journée de travail. La prochaine fois, je descendrai mes tarauds chez mon père pour "commencer" par là.

    Merci encore, thumleft
    Christian

    #420000501953
    sylar
    Membre

    slt steyr,

    essaye l’acide chlorhydriques (éventuellement tu peux la diluer avec de l’eau pour que ça soit moins corrosif) et tu fais chauffer le tout sur un petit réchaud électrique.(juste que cela soit tiède)

    fait attention a ne rien laisser de métallique autour car les vapeurs d’acide sont très corrosive

    pour les prochaines fois utilise de la graisse, tu fais des aller retour, jamais forcer et bien nettoyer ton taraud a chaque fois que tu le retire, mais c’est vrai que l’inox c’est un peu la M…. a travailler

    bon courage

    #420000501954
    Bernard
    Membre

    Re-bonjour à tous ,
    En moins corrosif que les acides :
    L’utilisation d’ "eau de Javel" qui possède le pouvoir d’attaquer l’acier trempé ou "stub" pourrait aussi donner qq résultat !
    A essayer au préalable sur un morceau d’acier inox .
    A+
    bernard

    #420000501955
    Ratkiller
    Membre

    Notre ami rgil a eu un certain succès avec l’eau de Javel :

    https://famontres.com/forums/forum/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques//la-couronne-qui-etait-nettoyee-avec-eau-de-javel-t31939.htm#379032

    Juste il ne faut pas être trop pressé, mais ça marche ! Mr. Green

    #420000501956
    Shazru
    Membre

    Marrant ça, j’en ai cassé un dans une lunette d’emergency en or blanc la semaine dernière, je ne faisait pas le malin !!!

    Bon sinon l’acide marche plutôt bien pour les vis cassée par contre j’ai jamais essayé sur un taraud.

    #420000501957
    steyr
    Membre

    Voilà, j’ai mis à tremper dans un fond d’acide chlorhydrique à 23% trouvé au Bricorama du coin. J’essaie à froid pour le moment (je n’avais pas trop le temps de chauffer ce soir) et demain, je verrai comment ça a évolué.

    A suivre donc !

    Christian.

    #420000501958
    pmk
    Membre
    steyr a écrit:
    Voilà, j’ai mis à tremper dans un fond d’acide chlorhydrique à 23% trouvé au Bricorama du coin.

    C’est toi qui voit…

    Citation :
    • INOX 316L

    Acier austénitique, Amagnétique
    Résistance élevée à la corrosion, surtout pour l’eau salée et les acides
    Qualité de l’usinage : acceptable
    Bonne soudabilité
    Le formage à froid donne de bons résultats (Amagnétique une fois recuit, légèrement magnétique lorsqu’il est travaillé à froid.)
    APPLICATIONS : pétrochimie, marine, hôpitaux, équipements pour la restauration. Acier austénitique, Amagnétique
    Bonne résistance à la corrosion et à l’oxydation
    Qualité de l’usinage : acceptable
    Très bonne soudabilité
    Le formage à froid donne de bons résultats (Amagnétique une fois recuit, légèrement magnétique lorsqu’il est travaillé à froid)
    APPLICATIONS : pétrochimie, toutes applications mécaniques en général…Le MOLYBDENE, ajouté aux aciers austénitiques, améliore encore la résistance à la corrosion. Ainsi, les aciers inoxydables de type 316 contiennent entre 2 et 3% de MOLYBDENE. Ils sont principalement utilisés dans les industries chimiques et pétrochimiques où, par exemple, la résistance aux chlorures est nécessaire. Néanmoins, il est important de préciser que ces aciers ne résistent pas à tous les types d’attaques chimiques (tels qu’aux acides chlorhydrique ou oxalique, surtout lorsqu’ils sont chauds et/ou très concentrés).

    source : Tubexact.com

    #420000501959
    steyr
    Membre

    Merci Pmk,

    J’aurais sans doute du faire cette recherche moi-même confiused
    Je verrai la tournure que prennent les choses demain, et probable que j’évite alors de chauffer. Sinon, je verrai du côté du Nitrique également comme évoqué plus haut.

    Christian.

    #420000501960
    sylar
    Membre

    hello steyr,

    alors ça donne quoi ton taraud?

    en revanche laisser toute la nuit c’est peut être un peu beaucoup.

    ++

    #420000501961
    steyr
    Membre

    Bah, en fait, à la lecture du message de PMK, je ne pouvais plus accéder à la
    pièce sur le balcon -sans prendre le risque de réveiller Junior-. Pareil ce matin,
    du coup, ça sera pour ce soir… yeux

    Je vous dirai ce soir ce que je retire du bain, si je retire quelque chose What the fuck ?!? .
    Bon, je vous rassure, si je perds une demi journée de boulot, je gagne un peu
    d’expérience dans tout ça.

    Christian.

    #420000501962
    Shazru
    Membre

    Voila ce que j’utilise :

    https://shop.bergeon.ch/Catalogue/PDF/9213_9214.pdf

    Non, pas la pate lumineuse mais le VISSIN pour enlever les vis cassees.

    C’est un liquide qui contient 10% d’acide sulfurique, il faut l’utiliser chaud, mais pas la chambre du petit !!!

    Par contre c’est assez puissant alors il faut controler et nettoyer regulierement.

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