- Ce sujet contient 48 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 9 mois.
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Salut à tous !
Ça fait des années, littéralement, que je n’ai pas posté sur FàM mais comme je suis en quête d’une nouvelle montre je me suis mis à revenir chercher des infos ici
L’hésitation est forte
Je vais essayer de lister les pour et les contres pour chacun des deux modèles que je convoite. (Parce que je ne peux malheureusement pas acheter les deux tout de suite)Choix 1 : la Presage Cocktail SRPB41 « Blue Moon »
– Cadran spectaculaire qui peut probablement m’émerveiller chaque jour comme le fait si bien mon Alpinist. Ce n’est pas tout d’avoir une belle montre, si elle a ce petit truc en plus (propre à chacun) qui fait qu’on se surprend toujours après quelques années à l’observer juste pour le plaisir, c’est merveilleux.
– Boîtier un peu classique. Joli et bien fait mais full polish.
– Couronne… c’est le point qui me chagrine. Je la trouve vraiment grande. La forme « cupcake » est sympa et nul doute qu’elle est agréable à l’usage. Mais quand même trop grande. Est-ce qu’on l’oublie finalement ? Sans doute. En tout cas dans les dizaines de vidéos, et les centaines de photos, vues à propos de la gamme Cocktail, cette couronne ne m’interpelle que quand je pense à l’observer. Donc pas rédhibitoire mais…
– Et enfin le diamètre. J’ai eu l’occasion d’essayer la Cocktail Fuyugeshiki et elle m’a paru à peu près adaptée à mon poignet de 16,5-17cm. En tout cas ça m’a pas fait bondir
Mais le vendeur était désagréable, j’ai vite senti qu’il fallait pas que je traîne donc l’essai a été extrêmement rapide malheureusement
Donc le diamètre, si c’est certain qu’il n’est pas « trop grand », reste tout de même un petit point d’interrogation.
Ma SARB017 avec ses 38mm a la taille parfaite je trouve (photo en fin de post) Et peut-être que la Blue Moon perdrait, sur mon petit poignet, tout ce qui fait d’elle une dress watch en étant trop grande ?– Et enfin des petits points négatifs mais de l’ordre du détail pour moi. Bracelet acier un peu cheap, mouvement apparemment un cran en dessous du 6R15 (qui tourne magnifiquement bien sur mon Alpinist), et puis ce fameux hardlex « box shaped » qui va se rayer extrêmement vite je pense. Changeable par le saphir de LongIsland mais bon.
Choix 2 : SARB033
Ça va être vite vu, je la trouve parfaite à tous les niveaux. Diamètre, cadran, mouvement, boîtier travaillé, verre saphir, et un bracelet acier de relative bonne facture. Elle a tout pour plaire et je ne lui vois aucun point négatif.
Mais … vais-je avoir ce côté « coup de foudre » à chaque fois que je la regarde, même 2 ans après ? A t’elle ce petit grain de folie comme pourrait avoir la Blue Moon ? En résumé n’est t’elle pas un peu trop classique pour une 3ème montre ? (en réalité une deuxième puisque je ne ressens rien ou pas grand chose pour ma première. C’est l’Alpinist que je porte et que j’affectionne au jour le jour depuis plus de 2 ans )
La SARB033 elle me plait beaucoup, j’aimerais l’avoir parce qu’elle fait partie des « indispensables » qui se porte en toute occasion et qui est superbement bien faite.
Sans compter que pour l’acheter c’est maintenant ou jamais. Encore trouvable en neuve pour environ le même prix que la Blue Moon. Dans un ou deux ans il sera peut-être trop tard. Et comme visiblement Seiko n’est pas prêt d’accorder les même spécificités (mouvement, boîtier, saphir) aux nouvelles montres dans cette gamme de prix… c’est un peu la dernière chance
En résumé :
Un choix de raison (SARB033, montre parfaite mais peut-être sans effet whaou après les premières semaines) VS un choix coup de cœur que j’espère aussi fort qu’avec l’Alpinist mais avec tous les point négatifs (non rédhibitoires) cités précédemment.À vos avis
Je sais qu’il n’y a pas de mauvais choix puisque ces deux modèles trouvent grâce aux yeux d’à peu près tous les amateurs de montres mais je suis pas contre recueillir quelques avis éclairés
Dernier point, quand même important. J’ai vu que les deux modèles ont été proposés, et vendus, dans la rubrique PA pour 220€ chacune. Évidemment si une affaire comme ça se présentait ça ferait sérieusement pencher la balance. Et me permettrait peut-être d’investir dans l’autre modèle dans quelques mois
Pour finir ce long pavé (bravo si vous avez été jusqu’au bout) je partage une photo de mon Alpinist qui donne une idée de sa taille sur mon poignet. J’aurais tendance à dire que 39mm c’est un peu le maximum de ce que je peux porter mais peut-être que finalement les 40,5mm de la Blue Moon passeraient tout aussi bien ?
C’est quel modèle ta première montre ? Juste pour avoir une idée de ce que tu adores ET de ce que tu n’aimes pas du tout.
Je pense qu’on peut être d’accord que la question est laquelle tu vas acquérir en premier (car c’est juste une question de temps avant que tu prennes l’autre dans un second temps).
Si ton cœur est balancé à 50-50 entre ces 2 modèles, à mon avis la SARB033 est le choix plus safe. Techniquement c’est meilleur comme tu as déjà vu. La taille conviendra sûrement à tes préférences. Le design est basique, pas de folies mais classique et indémodable, qui est très versatile (beaucoup plus que la 017 AMHA) en allant bien avec presque toute sorte d’occasions et de tenues vestimentaires. C’est un « strap monster » donc tu pourrais très bien t’amuser avec tout type de bracelet pour renouveler son look si tu la trouves un peu trop plate après un certain temps. Rien ne garantit qu’avec la Blue Moon tu auras toujours un effet « waouh » après 2 ans, d’autant plus que la gamme Cocktail est extrêmement vaste avec de nouveaux modèles et éditions limitées sortis tous les ans. N’hésite pas à jeter un coup d’œil sur les sites japonais. Moi perso je viens du Vietnam, si je veux pendant mes vacances je peux y trouver facilement des SARB033 et 035 d’occasion en (très) bon état à moins de 230€ chez des vendeurs qui en sourcent du marché de second main au Japon. Donc il faudra faire des recherches mais si tu peux en trouver à moins de 300€, je pense que si jamais tu t’en lasses après un bout de temps tu pourras la revendre sans perte.
La Blue Moon (ou Cocktail en général), bien que ce soit une belle montre, convient mieux pour une troisième montre dans une collection à mon avis. Comme ça tu auras une field watch (017), une all-around watch classique (033) et une dress watch avec le côté attractif un peu bling-bling (la cocktail).
Concernant la taille des Cocktail (entre 40 et 41 mm), j’ai un poignet de 16.5 maxi et je ne trouve pas sa taille abusée, loin de ça (mais c’est subjectif bien évidemment). D’ailleurs je trouve sa couronne superbe et très facile et agréable à manipuler.
Merci pour cette réponse constructive !
Ma première montre c’est une Orient Golden Eye avec cœur ouvert
Je la trouve toujours belle, mais je ne « ressens » rien quand je la regarde. C’est quand j’ai craqué pour l’Alpinist peu après cet achat un chouilla impulsif que je me suis rendu compte que l’Orient n’était pas à mon goût. Tout en la trouvant jolie. Je la porte de temps en temps mais voilà.
Et le cœur ouvert par contre j’en veux plus. Les membres m’avaient prévenu que je m’en lasserai mais ça m’en faisait quand même envie alors j’en ai fait qu’à ma tête
Et force est de constater qu’ils avaient raison 
#-Qt: Pour le reste, je te rejoins sur à peu près tout. Le choix raisonnable serait de me diriger vers la 033 qui n’a que des qualités (+ la possibilité de l’accorder avec n’importe quel bracelet, t’as raison ça compte aussi)
Et c’est vrai aussi que au niveau des Cocktails j’ai encore le temps de choisir. Parce que oui, au final il y a de fortes chances que j’acquière les deux
Et il y a aussi le Baselworld en avril je crois et Seiko devrait annoncer une nouvelle fournée de Cocktails. C’est peut-être plus raisonnable d’attendre de voir ça
Après c’est vrai que si je tombe sur une occasion (neuve ou excellent état) dans les 200-250€, que ce soit la 033 ou la Blue Moon je vais me jeter dessus
Mais sinon c’est environ 400 balles donc je vais prendre le temps de réfléchir parce qu’a priori ça sera la seule montre de l’année voire des 2 prochaines années. Sauf si craquage Merci pour tes lumières !
- fredperry63 a écrit:
- Mais que tu écrits gros !!!!!!!
Bref moi je dis :
Sans titre by Liam Gallagher, sur Flickr
Ah oui c’est vrai mon premier post est écrit en gros
C’était pas intentionnel, je suis sur mon téléphone et j’ai pas choisi de faire ça C’est vrai qu’elle est belle cette 033
Et bien mise en valeur là MAIS, je viens de découvrir la SARX035
Si je ne m’abuse c’est vraiment une 033 avec une finition encore plus travaillée ? Elle est certes plus chère que la 033 mais elle lui ressemble drôlement (un poil plus grande par contre). Je me dis que si je finis par craquer pour la Blue Moon et que dans quelques temps là 033 n’est plus trouvable nulle part alors sans doute que je pourrai me diriger vers la SARX035, qui a l’air toute récente Bref encore de la réflexion en perspective
Merci !
Pour moi c’est la Sarb 033 , je regrette d’ailleurs de m’être séparé de ma 035 ….
Je trouve que les cocktails avec leur 40,5 de diamètre sont trop grosses pour ce type de montre même si les cadrans sont très beaux
C’est vrai que les Cocktails sont imposantes, c’est vraiment dommage de ne pas les avoir en 39mm.
Idéalement il faudrait que j’en réessaye une pour être fixé sur ce point qui, malgré un essai, reste un détail qui me chiffonne
Merci pour ton avis
La 033 dans tous les cas ne peut pas être un mauvais choix.Pour ne pas t’aider, tu as en bas la sarb033, au milieu la sarx035, en haut la sarx057 la légèreté du titanium ou encore le cadran neige du sarx055…
Certes niveau dimensions diamètre c’est 2 mm de différence mais au poignet ca passe bien car les boîtiers des Seiko sont compacts. L’importance est aussi la longueur corne à corne. Et on est dans les 46 mm pour les montres citées comme ta Alpinist.
Et quand on parle du loup
https://famontres.com/t241347-vends-seiko-sarx035-jdm-japanese-domestic-market- Enzy a écrit:
- MAIS, je viens de découvrir la SARX035 Si je ne m’abuse c’est vraiment une 033 avec une finition encore plus travaillée ? Elle est certes plus chère que la 033 mais elle lui ressemble drôlement (un poil plus grande par contre). Je me dis que si je finis par craquer pour la Blue Moon et que dans quelques temps là 033 n’est plus trouvable nulle part alors sans doute que je pourrai me diriger vers la SARX035, qui a l’air toute récente
LOL je sens que ça part un peu en vrac et tu as de plus en plus de mal à trancher
Mais bon toutes ces recherches, réflexions, hésitations font partie du plaisir.Comme Tass a déjà dit, en restant sur la version noire et le calibre 6R15 (3 aiguilles classique + guichet de date, classique quoi), tu as SARB033, SARX035 puis SARX057 en titanium. Ou encore si tu veux plus de complications (réserve de marche, date en sub-dial et éventuellement jour en sub-dial) et une aiguille des secondes plus fluide (28800 bph vs 21600 bph), tu as aussi SARW023 le grand frère de la SARX035 avec le calibre 6R21, et SARW043 celui de la SARX057 avec le 6R27.
Ces 3 versions se ressemblent beaucoup mais avec des nuances, que tu vas pouvoir remarquer toi tout seul. En général, les 2 SARX sont plus habillées et un peu moins versatiles que la SARB à mon avis (notamment avec l’absence de lume). Les sauts sont relativement importants en termes de prix, mais aussi de finitions, ce qui vaut bien le coup à mon avis. Je n’ai pas de SARB mais une SARX055 et j’attends une SARW043 dans une semaine, je peux te dire que comparer leurs finitions à celles de la SARB, il n’y a pas photos. C’est la raison pour laquelle je me suis passé de la SARB (bien que ça me tente d’en acquérir une de temps en temps) pour aller directement vers les SARX et SARW, dont les finitions valent au moins le double de leur prix à mon avis. C’est aussi la raison pour laquelle ma montre de graal pour marquer ma trentenaire ou mon prochain événement marquant sera une Grand Seiko.
Pour compliquer encore la situation, il y a aussi la SDGM003, surnommé Grand Cocktail, soit à peu près une hybride entre les baby Grand Seiko comme SARB033 et SARX035 en termes de langage de design, avec la Cocktail avec le cadran soleillé dynamique.
- Tass2909 a écrit:
- Pour ne pas t’aider, tu as en bas la sarb033, au milieu la sarx035, en haut la sarx057 la légèreté du titanium ou encore le cadran neige du sarx055…
Certes niveau dimensions diamètre c’est 2 mm de différence mais au poignet ca passe bien car les boîtiers des Seiko sont compacts. L’importance est aussi la longueur corne à corne. Et on est dans les 46 mm pour les montres citées comme ta Alpinist.
Et quand on parle du loup
https://famontres.com/t241347-vends-seiko-sarx035-jdm-japanese-domestic-
Effectivement ça m’aide pas
J’ai vu l’annonce de la SARX035, c’est ultra tentant
mais quand même un peu cher pour le budget que j’ai prévu à la base.
La 057 en titane j’élimine car je suis sans doute pas assez amateur de montres pour apprécier la légèreté. Je sais d’avance qu’il va me manquer quelque chose, une sensation, un peu de poids.
En revanche la 055 est sublime, moi qui rêve d’obtenir un jour une GS Snowflake… avec celle-ci on y touche un peu Pour celle là j’accepterais de me faire à la légèreté du titane J’avais pas vu les dimensions exactes de la SARX035. Si c’est effectivement du 46mm en corne à corne c’est pile poil ma taille
Il faut que je revérifie le corne à corne de la Blue Moon aussi, j’ai oublié.Merci pour tes infos !
- dattsu a écrit:
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LOL je sens que ça part un peu en vrac et tu as de plus en plus de mal à trancher
Mais bon toutes ces recherches, réflexions, hésitations font partie du plaisir.Comme Tass a déjà dit, en restant sur la version noire et le calibre 6R15 (3 aiguilles classique + guichet de date, classique quoi), tu as SARB033, SARX035 puis SARX057 en titanium. Ou encore si tu veux plus de complications (réserve de marche, date en sub-dial et éventuellement jour en sub-dial) et une aiguille des secondes plus fluide (28800 bph vs 21600 bph), tu as aussi SARW023 le grand frère de la SARX035 avec le calibre 6R21, et SARW043 celui de la SARX057 avec le 6R27.
Ces 3 versions se ressemblent beaucoup mais avec des nuances, que tu vas pouvoir remarquer toi tout seul. En général, les 2 SARX sont plus habillées et un peu moins versatiles que la SARB à mon avis (notamment avec l’absence de lume). Les sauts sont relativement importants en termes de prix, mais aussi de finitions, ce qui vaut bien le coup à mon avis. Je n’ai pas de SARB mais une SARX055 et j’attends une SARW043 dans une semaine, je peux te dire que comparer leurs finitions à celles de la SARB, il n’y a pas photos. C’est la raison pour laquelle je me suis passé de la SARB (bien que ça me tente d’en acquérir une de temps en temps) pour aller directement vers les SARX et SARW, dont les finitions valent au moins le double de leur prix à mon avis. C’est aussi la raison pour laquelle ma montre de graal pour marquer ma trentenaire ou mon prochain événement marquant sera une Grand Seiko.
Pour compliquer encore la situation, il y a aussi la SDGM003, surnommé Grand Cocktail, soit à peu près une hybride entre les baby Grand Seiko comme SARB033 et SARX035 en termes de langage de design, avec la Cocktail avec le cadran soleillé dynamique.
Les Brightz, la SDGM003, je l’avais éliminé d’office depuis longtemps à cause de la couronne
Là je viens de la re regarder et rien à faire, je n’arrive pas à m’y faire à ce « truc noir ». C’est un peu con je sais de s’arrêter à ça mais j’y arrive pas Pour la SARX035, j’ai bien bien regardé différentes revues hier, et c’est vrai qu’elle est sublime et qu’elle a l’air de valoir largement l’écart de prix avec la SARB. Même si 2-3 trucs me chiffonnent comme les end links tout en courbure qui font bizarres sur ces cornes hyper anguleuses. Dommage de ne pas avoir accordé les end links. Également une couronne qui aurait mérité un léger enfoncement dans le boîtier pour s’y loger. Et peut-être une aiguille des heures un chouilla trop large.
C’est vraiment du détail là, je pinaille. Je pense que si je l’avais en main je serais gravement séduit
Je prends en compte tous les avis mais j’avoue que je reste extrêmement tenté par la Blue Moon
En fait il faut que je décide, prendre la SARB pour le côté raisonnable (et toutes ses qualités) en remettant la Blue Moon à l’année prochaine et en faisant donc l’impasse sur la SARX035 puisque ça fait un peu doublon.
OU
Prendre la Blue Moon et tant pis pour la SARB et d’ici 2 ans j’opterai pour la Baby GS qui sera certainement encore trouvable.La réflexion bat son plein
Mais comme tu dis, ça fait partie du plaisir Si j’étais toi, je choisis la 2eme option. C’est simple, la blue moon est un peu à part des baby GS et vue que tu veux dans 2 ans une GS, ca fera pas doublon.
Et une GS en entrée, c’est 3800€, négociable à 3000€: SBGA285 Lien, 39 mm de diamètre et tu remarques que le boitier est quasi similaire à la sarb, le bonheur.Alors que sarb, sarx, ca fera doublon pour après avec GS, donc faut penser à revendre…
@dattsu, on est sur la même longueur d’onde, une GS pour les 30 ans:mrgreen:
- Tass2909 a écrit:
- Si j’étais toi, je choisis la 2eme option. C’est simple, la blue moon est un peu à part des baby GS et vue que tu veux dans 2 ans une GS, ca fera pas doublon.
Et une GS en entrée, c’est 3800€, négociable à 3000€: SBGA285 Lien, 39 mm de diamètre et tu remarques que le boitier est quasi similaire à la sarb, le bonheur.Alors que sarb, sarx, ca fera doublon pour après avec GS, donc faut penser à revendre…
@dattsu, on est sur la même longueur d’onde, une GS pour les 30 ans:mrgreen:
La SBGA285 est incroyable
et « abordable », je voyais les GS plutôt à 5k en entrée. C’est plutôt une très bonne nouvelle
Par contre ! J’ai dit que dans 2 ans je m’offrirais « peut-être » une SARX035 (si je prends la Blue Moon maintenant), pas du tout que j’envisageais une GS. Même à 3000€ je doute que j’aurai le budget
Mais c’est quand même à noter pour dans quelques années D’ici là y’aura le fameux débat « quitte à mettre 3-4000 balles dans une belle montre, n’est t’il pas préférable d’investir dans une Aqua Terra ? »Dieu merci je n’ai pas (encore) ce genre de cas de conscience, même si j’adorerais l’avoir
Merci pour les avis et les infos utiles, et pour m’avoir fait découvrir cette magnifique GS
- Enzy a écrit:
- Il faut que je revérifie le corne à corne de la Blue Moon aussi, j’ai oublié.
J’ai pas de quoi pour mesurer sur ma Cocktail Starlight mais j’ai vu dans les revues que c’est 47.5 mm la lug to lug de la Blue Moon.
Bon il y a 2 choses principales : tes contraintes budgétaires et ce que tu aimes vraiment mieux.
Dans mon premier message j’ai supposé que tu aimes ces 2 modèles de la même manière. Mais apparemment ton cœur pèse vers la Blue Moon beaucoup plus.
Je te conseille d’aller dans une boutique pour essayer la Blue Moon physiquement pendant au moins un bon quart d’heure, pas d’autres versions et pas dans une boutique avec des vendeurs désagréables qui te poussent au cul. Idéalement en journée pour la voir dans la lumière naturelle et non pas seulement artificielle.
Si tu l’aimes vraiment bien et peux accepter ses petits « défauts » (la taille, la couronne, etc.), bah voilà tu la prends et reporte l’achat de la SARB033 ou SARX035, tout en surveillant les PA pour voir s’il y a de bonnes affaires dessus. Je suis assez persuadé qu’il y aura toujours les SARB033 disponibles dans un an et la SARX sûrement pendant encore longtemps. Dans un an ou 2 tu n’auras sans doute plus les même contraintes budgétaires.
Si ce n’est pas le cas, bah c’est pas la montre pour toi, tu vas t’en lasser bien plus vite que tu l’imaginais. Tu peux prendre la SARB tranquillement voire la SARX dans ce cas et il ne faut pas acheter la Blue Moon, au moins pas à plein tarif.
Le côté raisonnable est bien mais pour moi une montre doit satisfaire à tes yeux et à ton coeur en premier. Donc vas essayer et laisse ton coeur décider
Enfin tu as toujours l’option de revendre ta (tes) montre(s) si tu regrettes, avec une décote plus ou moins importante. Mais ça fait aussi partie du plaisir à mon avis.
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