FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › SOS Calibre 11 (calibre 12 ??)
- Ce sujet contient 48 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
MARC-RENE, le il y a 10 années et 11 mois.
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30 décembre 2009 à 9h20 #420000886647
santini
Membrecalibre 14 en particuier sur HEUER Carlgustav,
tapez sur Google heuer calibre 14 et vous allez avoir des exemples.
Bon courage, y en a qui travaille et y en a qui n ont on plus
Amicalement
Michel, Reims.30 décembre 2009 à 11h23 #420000886648carlgustav
MembreBonjour
Merci à Santini et OSS117 ; les liens sont instructifs, je n’imaginais pas une telle variété de versions; assez piègeux si l’on commande un balancier complet sans spècifier l’exact modèle ! Le chronocoparateur ne fera pas la différence, et bonjour l’écart de réglage le lendemain…
J’ai retrouvé l’Autavia et sa garantie : c’est le modèle 11630 T, et un calibre 12. Bel emboîtage, verre minéral, et couronne tachymétre qui ne risque pas de se désindexer toute seule, du sérieux..
Par contre, aucune indication sur le net, d’une remise à zero directe ; j’ai pensé qu’il pouvait s’agir d’un poussoir ne revenant pas à sa position initiale, mais ce n’est pas le cas, hélas . Va falloir faire avec, mais une telle carence est surprenante.
Cordialement. Carl30 décembre 2009 à 12h20 #420000886643carlgustav
MembreBonsoir,
merci pour les explications; suis toujours preneur, c’est le charme du forum.
j’ai un cal. 11, un cal. 15 emboités, et un mouvement 12 nu. Mais aucun ne tourne en 18000; il doit donc s’agir de versions plus récentes.
Aussi un Heuer Autavia, à remise à zero directe !!! je ne l’ai pas sous la main pour vérifier le fréquence. Ne s’agirait-il pas de la différence que vous évoquez entre le 11 et le 12 ? Du moins sur les séries initiales. Gagné ou perdu ?
Ce qui est sûr, c’est que cette foutue remise directe gâche beaucoup le plaisir.
Autre défaut de ces pièces, le remontage manuel, extrémement désagréable, surtout sur une pièce longtemps stockée; fait plus penser à un moulin à café Peugeot des années 50 qu’à un mécanisme d’horlogerie !
Les choses rentrent un peu dans l’ordre après graissage soigné des 3 éléments du train de remontage, mais ce n’est malgré tout pas impeccable.
Quant au calibre 14, inconnu … Dubois Depraz en a bien sorti un, mais pas automatique, l’appellation 14 faisant reference à la dimension.
Cette maison présente beaucoup d’intèrèt, un foisonnement d’idées suivies de réalisations hardies, prises de risques conséquents, à une époque difficile; à ce propos, connaissez vous le cal. TDBK 1376 qu’ils conçurent en 73 ?
Rotor central, compteur trainant 60 minutes, date, et affichage digital des heures et minutes. Commercialisé par Kelek, Waltham, et d’autres aussi, j’ai oublié. Pas la qualité des intramatic, mais de jolies et originales pièces de collection.
Il se fait tard, bonne nuit, et à plus.. Carl.
31 décembre 2009 à 4h13 #420000886650carlgustav
MembreBonjour,
Toutes ces caractéristiques, y compris celles résultant d’une volonté d’économie, entachant la fiabilité, en font des pièces attachantes.
Tout comme le paradoxe d’avoir opté pour une roue à colonnes sur un produit économique !
Et des choix rationnels, tel le compteur de 60 minutes, traînant, dont on se demande bien pourquoi il n’est pas la norme obligée, du moins en ce qui concerne la durée; l’argument meilleure lisibilité sur un 30 étant, AMHA, irrecevable.
Voir d’ailleurs à ce propos les Lemania de ce type, mais à compteur central ; les seuls susceptibles d’être perçus en moto, kayak, ou autre activité sportive, durant l’action.
L’autre mouvement évoqué est le TDBK 1369, affichage analogique de l’heure civile, petite seconde, compteur minutes de 30, et compteur 6 heures. Pemière mondiale en ce qui concerne cette capacité de comptage, mais aussi utilisée, presque à la même époque sur un chrono auto Brac ou BFG. ( licence cédée par Dubois ? )
Pratiquement, et concernant la fiabilité, sur 3 pièces, je n’ai eu de problèmes qu’avec un calendrier ! le chrono est fiable, l’armage auto OK, tout comme la précision.
Quant à l’affichage digital heures minutes, il a pour vertu essentielle de bien mettre en exergue les fonctions chrono analogiques; très pertinent.
31 décembre 2009 à 5h19 #420000886651caput
Membre- carlgustav a écrit:
- .
L’autre mouvement évoqué est le TDBK 1369, affichage analogique de l’heure civile, petite seconde, compteur minutes de 30, et compteur 6 heures. Pemière mondiale en ce qui concerne cette capacité de comptage, mais aussi utilisée, presque à la même époque sur un chrono auto Brac ou BFG. ( licence cédée par Dubois ? )
.
BFG ?
Je peux avoir des précisions.
Je ne connais que les motos du même nom (Boccardo, Favario, Grange)Merci.
31 décembre 2009 à 5h39 #420000886652santini
Membrebrac était une manufacture de mouvement disparue
Carlgustav a tout bon dans ces explications techniques
egalement ce mouvement a été une première mondiale
mais ces mouvements ont eu une très courte vie du
a 2 facteurs principaux :
1) le manque de fiabilité
2) l arrivée du quartz.
salutations
Michel Reims31 décembre 2009 à 5h49 #420000886653santini
MembreAprès vérification c est bien un BRAC comme j avais stipulé, non
un BFG, mais Carlgustav avait mis un point d interrogation
donc il n ya pas d erreur dans son résumé l autre mouvement
est bien un 1369 TDBK31 décembre 2009 à 6h03 #420000886654santini
MembreCarlgustav en te relisant j ai pensé à un autre
chronograph ayant la caractéristique d avoir
un compteur 60 minutes, le Pierce 134 ancienne manufacture forte attachante également disparue il y a longtemps.
avec son chrono 2 compteurs, 1 placé à 12 heures comptabilisateur
des 60 minutes, et son compteur à 6 heures comptabilisant les secondes avec la particularité d avoir un rouage de commutation
et embrayage à friction vertical, je n en connais pas d autre mais peut-etre
y en a t-il?31 décembre 2009 à 7h07 #420000886649santini
Membrebonjour Carlgustav, merci pour ton commentaire très honnete
pour le 1376 tbk sais tu que dans la conception ce fut
1) le 3 eme chrono automatic de l histoire de l horlegerie une combinaison
avec Brac notamment et Dubois Dépraz et autres…
2) que ce chronograph automatic était à l éopoque le petit du monde en
largeur, en ligne pour toi qui est horloger tu me comprendras mieux
3) qu il comporte une roue à colonnes par rapport aux calibre 11 12 14 15
qui n en ont pas
4) que sa diffusion fut faible à peine 30 000 dans les 27 000 environ
5) il existe 1 autre mouvement du meme style que le 1376 tdbk en marquant le nom il me revient que Kelek a participé au projet de construction de ce TDBK
6) Tu as raison ce TDBK 1376 et l autre est pratiquement inconnu par les collectionneurs
7) et dernière chose concernant ces mouvements ils furent arréter en production
pour des raisons de fiabilité et le mouvement basique était un brac…1 janvier 2010 à 6h32 #420000886655carlgustav
MembreBonjour,
les motos BFG, à Chambéry il me semble, c’étaient ces bécanes à flat twin Citroen, et dont l’existence fût éphémére; dommage, mais un peu prévisible quand on voit ce qu’il est advenu de Voxan, pourtant d’un autre niveau.
Version montres, il s’agit, ou plutôt s’agissait d’une fabrique d’ébauches économiques, chevilles, crèée en 1926 à Granges, en Suisse, par un certain Baumgartner.
Grosse production jusqu’au début des années 80 ; actuellement la marque semble avoir survécu, mais emboite des produits extrème orientaux, plus rien à voir avec la situation antérieure.
Cordialement, et meilleurs voeux. Carl.
1 janvier 2010 à 6h37 #420000886656cheminal67
MembreNe parlerais tu pas de cela?
Calibre Baumgartner.
Boitier en résine.

1 janvier 2010 à 6h38 #420000886657santini
Membreça me fait plien plaisir de voir que tu postes Carlgustav
meilleurs voeux a toi Carlgustav et à tous
amicalement
Michel reims.1 janvier 2010 à 7h18 #420000886658carlgustav
Membre- santini a écrit:
- Carlgustav en te relisant j ai pensé à un autre
chronograph ayant la caractéristique d avoir
un compteur 60 minutes, le Pierce 134 ancienne manufacture forte attachante également disparue il y a longtemps.
avec son chrono 2 compteurs, 1 placé à 12 heures comptabilisateur
des 60 minutes, et son compteur à 6 heures comptabilisant les secondes avec la particularité d avoir un rouage de commutation
et embrayage à friction vertical, je n en connais pas d autre mais peut-etre
y en a t-il?
Bonjour,
Ce Pierce est très original, et j’envisageais jusqu’à très récemment son achat, on en trouve de temps à autre, mais difficile de l’avoir en bon état, à cause de la fragilité des éléments de friction, en matière de synthése, un manière de caoutchouc, si l’on peut dire.
Anciennement, années 30 ou quarante, a été produit un chrono de poche selon le même principe, mais ne faisant pas appel à des élements de synthèse pour la friction.
Il s’agit du chronographe " Marnay ", 43 mm de diamètre, et de fabrication française !
J’en ai un, et ne savais pas quelle était son origine, jusqu’à relire l’ouvrage de Humbert, qui citait ce chrono, mais sans le décrire dans le texte ou par croquis; un article anglais sur le net, avec croquis partiel , a permis de lever le doute. C’était bien de lui qu’il s’agissait.
Hormis cela,actuellement, Patek utilise cette technique, ainsi que d’autres d’ailleurs, mais ce trend est relativement récent.
Bonne soirée, et meilleurs voeux. Carl
1 janvier 2010 à 7h29 #420000886659carlgustav
MembreBonjour Cheminal,
Oui, c’est bien ça ; pas un si bel emboitage, mais la même disposition des compteurs, et de leurs valeurs. Ainsi que les trois poussoirs, caractéristiques de ce calibre.
Merci pour les photos, et meilleurs voeux.
Carl.1 janvier 2010 à 7h32 #420000886660cheminal67
MembreElle m’est passé sous le nez sur Ebay.de, j’avais pas assez enchéri je ne connaissais pas pour mettre beaucoup.
Parti pour moins de cent Euro.
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