FORUMAMONTRES › Forums › Forum ZENITH Forum Officiel Francophone › Si on se résume !
- Ce sujet contient 18 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 9 années et 2 mois.
-
AuteurMessages
-
17 août 2017 à 10h30 #410000128416
Albouk
MembreZenith c’est une marque pour les amateurs de vieilles Harley qui fument le cigare et sont fans des Rolling Stones.
Ben ça,ça envoie du rêve!Il n’y a pas beaucoup de marques qui ne parlent qu’aux quinquas et aux sexas et qui se foutent ouvertement des quadras et ne parlons même pas des pré-pubères trentenaires et des ados de 20 ans.A ceux là,Zenith ne parle pas.Pas un mot!
C’est comme si la marque était pilotée par des vieux.C’est devenu une marque de papys.On se fait chier en reluquant leurs vidéos de vieux façons soirées diapos à honk-Hong sur facedebook ou twitter.Bon j’exagère, on est pas si nombreux à se faire suer,à peine une poignée d’amour de like isolés cliqués par des désœuvrés.J’avais déjà vu une boite roupiller mais là, je baille rien que d’en parler.
17 août 2017 à 11h52 #420003660046ZEN
MembreJe crois que le contrat avec les Stones est terminé. Pour le reste, no comment. Il y a quand même les full open qui vont vers les plus jeunes.
__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).17 août 2017 à 13h59 #420003660047Joest
MembreEtant dans la catégorie Ado, j’ai personnellement découvert Zenith grâce à leur communication sur le module de saut de Felix Baumgartner.

Et là je pense que ça parle à toutes les tranches d’age.
J’aime que ce ne soit pas une marque que l’on retrouve dans Picsou magazine ou bien entre deux dessins animés à la télé
Je me suis depuis interessé à la Zenith Stratos Flyback mais plutôt que la série limitée Baumgartner, je serais bien tenté par l’édition originale.17 août 2017 à 14h38 #420003660048francois77
MembreUne fois de plus, merci Albouk pour tes interventions pleines d’élégance et tellement constructives.
18 août 2017 à 8h08 #420003660049guits
MembreEt chez Omega?
Ils ne parlent qu’à ceux qui ont connu la conquête de l’espace (des vieux en somme
). nous les trentenaires, nous ne pouvons comprendre
qu’est-ce qu’on s’en fiche des pubs. Moi, j’achète si la montre me plaît, si il y a une histoire derrière, c’est du plus.
18 août 2017 à 22h32 #420003660050herge81
Membre- francois77 a écrit:
- Une fois de plus, merci Albouk pour tes interventions pleines d’élégance et tellement constructives.
Le constat que les marques ne savent plus parler aux nouvelles générations n’est pas propre à Zenith, cf les posts toujours très intéressants sur le sujet de Foversta alias FX.
20 août 2017 à 14h02 #420003660051maxoudad
Membre- guits a écrit:
- Et chez Omega?
Ils ne parlent qu’à ceux qui ont connu la conquête de l’espace (des vieux en somme
). nous les trentenaires, nous ne pouvons comprendre
qu’est-ce qu’on s’en fiche des pubs. Moi, j’achète si la montre me plaît, si il y a une histoire derrière, c’est du plus.
Oui sauf que Omega c’est 700 000 montres/an, 2 mds de CA et 40% des profits du Swatch Group, qui viennent de repartir à la hausse au dernier semestre. Rien à voir…

J’ai beau me documenter ici ou ailleurs j’ai quand même du mal à comprendre comment LVMH a pu laisser tomber si bas une pépite comme Zenith. Qu’est-ce qui cloche en fait pour que Zénith en soit à 15 ou 20 000 montres ?
Il y a quand même un problème spécifique qui va bien au delà de la crise actuelle de l’horlogerie.
20 août 2017 à 14h39 #420003660052omega67
Membre- maxoudad a écrit:
-
Oui sauf que Omega c’est 700 000 montres/an, 2 mds de CA et 40% des profits du Swatch Group, qui viennent de repartir à la hausse au dernier semestre. Rien à voir…

J’ai beau me documenter ici ou ailleurs j’ai quand même du mal à comprendre comment LVMH a pu laisser tomber si bas une pépite comme Zenith. Qu’est-ce qui cloche en fait pour que Zénith en soit à 15 ou 20 000 montres ?
Il y a quand même un problème spécifique qui va bien au delà de la crise actuelle de l’horlogerie.
Bonjour, pourquoi voir un problème partout, pourquoi avec 20K montres sa ne fonctionnerai pas?
peut être que Zenith veut rester sur un marché plus restreint, pourquoi devoir vendre 1000K de montres pour être considéré sain ?
merci.
a plus.
20 août 2017 à 15h02 #420003660053maxoudad
MembreEt bien parce que si tu es une marque de volume tu n’as pas le choix.
Sinon, tu es une marque de niche, tu t’appelles Sinn (ou Stowa ou autres), tu restes un emboîteur pour l’essentiel et tu fais effectivement ton beurre avec 15 000 montres par an, si possible en vente directe.
Mais tu ne peux pas avoir pour ambition dans ce cas de créer des mouvements ex nihilo car tu ne les amortiras jamais sur ces volumes.
C’est tout le problème de Pequignet qui a fini au tribunal de commerce. Ou de Breitling dans une moindre mesure avec ses 150 000 montres/an. Même ce volume ne permet pas d’amortir les énormes coûts de R&D, fiabilisation et production du B01 d’où la revente à un fond d’investissement et le marché avec Tudor.
En fait, je suis assez injuste avec LVMH dans mon message précédent car si Zenith ne leur appartenait pas je pense que çà fait longtemps qu’on en parlerait au passé…
Autre solution tu t’appelles FP Journe, tu fais 1000 montres par an à 40 k€ de moyenne.
Mais pas entre les deux. C’est la réalité industrielle.
Même si je pense objectivmeent assez bien connaître l’horlogerie en général, je concède que je connais assez mal Zenith en particulier. Mais ce qui me frappe de prime abord et paraît assez handicapant c’est l’absence d’un modèle qui incarne la marque. Une montre produite pendant des décennies à laquelle la marque peut se raccrocher quand les vaches sont maigres (Submariner, DateJust, Speedmaster, Navitimer, Royal Oak, etc).
Zenith c’est le El Primero, soit. Mais c’est un calibre. Pas une montre, pas deux ou trois modèles immédiatement identifiables. çà ne parle pas hors du cercle des passionnés de la marque je trouve.
20 août 2017 à 15h23 #420003660054omega67
MembreBonjour, merci pour les explications, je commence a comprendre.
mais alors, Girard perregaux,Ulysse nardin, et d’autres comme cela a moins de 50K pieces /an, sont aussi des exceptions qui survivent comme zenith? et JLC ils devraient aussi couler avec leurs 80K pieces par an? peut etre que eux sont assez forts pour surmonter cela ?
merci.
a plus.
20 août 2017 à 15h37 #420003660055maxoudad
MembreKering a récemment viré le top management de UN…GP ne vend plus une montre et n’intéresse personne en dehors de quelques passionnés. Tu as l’impression que ces marques sont pleines de vie ? Des acteurs majeurs du marché ?
JL c’est autre chose. D’une part, les gens oublient souvent que la marque vend des mouvements et des ébauches à l’extérieur, d’autre part le prix moyen d’une JL est très au delà de celui de Zenith. En gros JL attaque sa gamme là où Zenith termine la sienne (7 k€ environ en acier), même si c’est un peu schématique. Il y a effectivement la dernière Master Control avec ses aiguilles minables et son cadran imprimé à moins de 6 k€…
Mais un beau chrono JL c’est 10k€, une simple Geophysic acier 8.2 k€. Nous ne sommes pas dans les prix Zenith. Les marges ne sont pas les mêmes.
Je le sais assez bien car je regarde actuellement l’offre pour une montres habillée, dont JL est un peu le porte-drapeau en dessous de 20 k€.
Et au delà, je ne suis même pas certain que JL se porte si bien que çà…
20 août 2017 à 15h49 #420003660056omega67
MembreBonjour, merci pour ce magnifique cours, je pense donc que PF est la seule manufacture qui s’en sorte avec JLC, pour finir la MC cadran blanc ou noir est a 6400E, apres chez Zénith sa monte a plus de 10KE en chronomètres.
Cordialement.
a plus.
20 août 2017 à 15h50 #420003660057Eric67
MembrePF, sauf erreur, perd de l’argent.
20 août 2017 à 15h52 #420003660058maxoudad
MembreLa seule manufacture de volume (hors du segment communément appelé « Haute Horlogerie »
) qui s’en sort seule en Suisse c’est Rolex. Maintenant, tu peux continuer à chercher des poils sur les oeufs en attendant que LVMH se lasse tranquillement de sa danseuse et la laisse crever dans son coin…si on se résume.20 août 2017 à 15h57 #420003660059maxoudad
Membre- Eric67 a écrit:
- PF, sauf erreur, perd de l’argent.
Il me semble en tout cas que la marque est méchamment endettée.
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.