Si on se résume !

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 19)
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  • #410000128416
    Albouk
    Membre

    Zenith c’est une marque pour les amateurs de vieilles Harley qui fument le cigare et sont fans des Rolling Stones.

    Ben ça,ça envoie du rêve!Il n’y a pas beaucoup de marques qui ne parlent qu’aux quinquas et aux sexas et qui se foutent ouvertement des quadras et ne parlons même pas des pré-pubères trentenaires et des ados de 20 ans.A ceux là,Zenith ne parle pas.Pas un mot!
    C’est comme si la marque était pilotée par des vieux.C’est devenu une marque de papys.On se fait chier en reluquant leurs vidéos de vieux façons soirées diapos à honk-Hong sur facedebook ou twitter.Bon j’exagère, on est pas si nombreux à se faire suer,à peine une poignée d’amour de like isolés cliqués par des désœuvrés.

    J’avais déjà vu une boite roupiller mais là, je baille rien que d’en parler.

    #420003660046
    ZEN
    Membre

    Je crois que le contrat avec les Stones est terminé. Pour le reste, no comment. Il y a quand même les full open qui vont vers les plus jeunes.

    _________________

    _________________
    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420003660047
    Joest
    Membre

    Etant dans la catégorie Ado, j’ai personnellement découvert Zenith grâce à leur communication sur le module de saut de Felix Baumgartner.

    Si on se résume ! Felix-10

    Et là je pense que ça parle à toutes les tranches d’age.
    J’aime que ce ne soit pas une marque que l’on retrouve dans Picsou magazine ou bien entre deux dessins animés à la télé Very Happy
    Je me suis depuis interessé à la Zenith Stratos Flyback mais plutôt que la série limitée Baumgartner, je serais bien tenté par l’édition originale.

    #420003660048
    francois77
    Membre

    Une fois de plus, merci Albouk pour tes interventions pleines d’élégance et tellement constructives.

    #420003660049
    guits
    Membre

    Et chez Omega?

    Ils ne parlent qu’à ceux qui ont connu la conquête de l’espace (des vieux en somme Rolling Eyes ). nous les trentenaires, nous ne pouvons comprendre Evil or Very Mad

    qu’est-ce qu’on s’en fiche des pubs. Moi, j’achète si la montre me plaît, si il y a une histoire derrière, c’est du plus.

    #420003660050
    herge81
    Membre
    francois77 a écrit:
    Une fois de plus, merci Albouk pour tes interventions pleines d’élégance et tellement constructives.

    Le constat que les marques ne savent plus parler aux nouvelles générations n’est pas propre à Zenith, cf les posts toujours très intéressants sur le sujet de Foversta alias FX.

    #420003660051
    maxoudad
    Membre
    guits a écrit:
    Et chez Omega?

    Ils ne parlent qu’à ceux qui ont connu la conquête de l’espace (des vieux en somme Rolling Eyes ). nous les trentenaires, nous ne pouvons comprendre Evil or Very Mad

    qu’est-ce qu’on s’en fiche des pubs. Moi, j’achète si la montre me plaît, si il y a une histoire derrière, c’est du plus.

    Oui sauf que Omega c’est 700 000 montres/an, 2 mds de CA et 40% des profits du Swatch Group, qui viennent de repartir à la hausse au dernier semestre. Rien à voir… Mr. Green

    J’ai beau me documenter ici ou ailleurs j’ai quand même du mal à comprendre comment LVMH a pu laisser tomber si bas une pépite comme Zenith. Qu’est-ce qui cloche en fait pour que Zénith en soit à 15 ou 20 000 montres ?

    Il y a quand même un problème spécifique qui va bien au delà de la crise actuelle de l’horlogerie.

    #420003660052
    omega67
    Membre
    maxoudad a écrit:

    Oui sauf que Omega c’est 700 000 montres/an, 2 mds de CA et 40% des profits du Swatch Group, qui viennent de repartir à la hausse au dernier semestre. Rien à voir… Mr. Green

    J’ai beau me documenter ici ou ailleurs j’ai quand même du mal à comprendre comment LVMH a pu laisser tomber si bas une pépite comme Zenith. Qu’est-ce qui cloche en fait pour que Zénith en soit à 15 ou 20 000 montres ?

    Il y a quand même un problème spécifique qui va bien au delà de la crise actuelle de l’horlogerie.

    Bonjour, pourquoi voir un problème partout, pourquoi avec 20K montres sa ne fonctionnerai pas?

    peut être que Zenith veut rester sur un marché plus restreint, pourquoi devoir vendre 1000K de montres pour être considéré sain ?

    merci.

    a plus.

    #420003660053
    maxoudad
    Membre

    Et bien parce que si tu es une marque de volume tu n’as pas le choix.

    Sinon, tu es une marque de niche, tu t’appelles Sinn (ou Stowa ou autres), tu restes un emboîteur pour l’essentiel et tu fais effectivement ton beurre avec 15 000 montres par an, si possible en vente directe.

    Mais tu ne peux pas avoir pour ambition dans ce cas de créer des mouvements ex nihilo car tu ne les amortiras jamais sur ces volumes.

    C’est tout le problème de Pequignet qui a fini au tribunal de commerce. Ou de Breitling dans une moindre mesure avec ses 150 000 montres/an. Même ce volume ne permet pas d’amortir les énormes coûts de R&D, fiabilisation et production du B01 d’où la revente à un fond d’investissement et le marché avec Tudor.

    En fait, je suis assez injuste avec LVMH dans mon message précédent car si Zenith ne leur appartenait pas je pense que çà fait longtemps qu’on en parlerait au passé…

    Autre solution tu t’appelles FP Journe, tu fais 1000 montres par an à 40 k€ de moyenne.

    Mais pas entre les deux. C’est la réalité industrielle.

    Même si je pense objectivmeent assez bien connaître l’horlogerie en général, je concède que je connais assez mal Zenith en particulier. Mais ce qui me frappe de prime abord et paraît assez handicapant c’est l’absence d’un modèle qui incarne la marque. Une montre produite pendant des décennies à laquelle la marque peut se raccrocher quand les vaches sont maigres (Submariner, DateJust, Speedmaster, Navitimer, Royal Oak, etc).

    Zenith c’est le El Primero, soit. Mais c’est un calibre. Pas une montre, pas deux ou trois modèles immédiatement identifiables. çà ne parle pas hors du cercle des passionnés de la marque je trouve.

    #420003660054
    omega67
    Membre

    Bonjour, merci pour les explications, je commence a comprendre.

    mais alors, Girard perregaux,Ulysse nardin, et d’autres comme cela a moins de 50K pieces /an, sont aussi des exceptions qui survivent comme zenith? et JLC ils devraient aussi couler avec leurs 80K pieces par an? peut etre que eux sont assez forts pour surmonter cela ?

    merci.

    a plus.

    #420003660055
    maxoudad
    Membre

    Kering a récemment viré le top management de UN…GP ne vend plus une montre et n’intéresse personne en dehors de quelques passionnés. Tu as l’impression que ces marques sont pleines de vie ? Des acteurs majeurs du marché ? Wink

    JL c’est autre chose. D’une part, les gens oublient souvent que la marque vend des mouvements et des ébauches à l’extérieur, d’autre part le prix moyen d’une JL est très au delà de celui de Zenith. En gros JL attaque sa gamme là où Zenith termine la sienne (7 k€ environ en acier), même si c’est un peu schématique. Il y a effectivement la dernière Master Control avec ses aiguilles minables et son cadran imprimé à moins de 6 k€… Mr. Green

    Mais un beau chrono JL c’est 10k€, une simple Geophysic acier 8.2 k€. Nous ne sommes pas dans les prix Zenith. Les marges ne sont pas les mêmes.

    Je le sais assez bien car je regarde actuellement l’offre pour une montres habillée, dont JL est un peu le porte-drapeau en dessous de 20 k€.

    Et au delà, je ne suis même pas certain que JL se porte si bien que çà… Incompréhensible

    #420003660056
    omega67
    Membre

    Bonjour, merci pour ce magnifique cours, je pense donc que PF est la seule manufacture qui s’en sorte avec JLC, pour finir la MC cadran blanc ou noir est a 6400E, apres chez Zénith sa monte a plus de 10KE en chronomètres.

    Cordialement.

    a plus.

    #420003660057
    Eric67
    Membre

    PF, sauf erreur, perd de l’argent. Chinois

    #420003660058
    maxoudad
    Membre

    La seule manufacture de volume (hors du segment communément appelé « Haute Horlogerie » Mr. Green ) qui s’en sort seule en Suisse c’est Rolex. Maintenant, tu peux continuer à chercher des poils sur les oeufs en attendant que LVMH se lasse tranquillement de sa danseuse et la laisse crever dans son coin…si on se résume.

    #420003660059
    maxoudad
    Membre
    Eric67 a écrit:
    PF, sauf erreur, perd de l’argent. Chinois

    Il me semble en tout cas que la marque est méchamment endettée.

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