FORUMAMONTRES › Forums › Forum SEIKO › Shinshu VS Shizukuishi: la rivalité Suwa/Daini de nos jours
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NaKKdry, le il y a 2 années et 5 mois.
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19 mai 2024 à 2h25 #420004945040
NaKKdry
MembreToujours un plaisir de te lire Arnaud. Maintenant que tu es repassé à tes premières amours, on va se régaler
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« Ensuite les années passent sans laisser de goût, une montre à ton poignet en guise de corde autour du cou »19 mai 2024 à 3h29 #420004945041Invité
MembreExcellent article que je viens de dévorer d’un seul trait
C’est un beau prolongement du précédent
Bravo pour le boulot, cela explique beaucoup de choses … y compris le mystère des modèles qui se ressemblent mais en fait non pas tout à fait … entre la version Spring Drive et la version « hi beat » notamment
Bon je m’en vais rêver à tout ça maintenant c’est l’heure
19 mai 2024 à 12h31 #410000157322Arnaud.A
MembreBonsoir Arnaud,
Merci pour ce joli exposé sur Grand Seiko.
Je me posais pas mal de questions sur les différents studios, les types de cadran notamment.
Grâce à toi c’est maintenant un peu plus clair.
Je comprends également mieux ton commentaire sur la visite du Shinshu Watch Studio par Teddy Baldassarre.19 mai 2024 à 12h31 #420004945039Arnaud.A
MembreDécidément, je suis productif en ce moment !
Je vous ai concocté un nouvel article qui fait suite à celui de 2021 où je revenais sur l’histoire de la rivalité entre les deux centres de production de Grand Seiko: Suwa et Daini.
Cette fois-ci, je dresse le portrait de ce que sont devenues ces deux manufactures pour illustrer le paradoxe de Grand Seiko: vendre sous le même nom des produits fabriqués par deux entreprises totalement indépendantes l’une de l’autre !
Dit comme ça, ça ne fait pas rêver, je sais. Mais vous verrez, c’est pas si chiant que ça !
« Il y a trois ans, je vous ai partagé un article intitulé Suwa vs Daini, revenant sur les deux grandes maisons de Grand Seiko, leurs histoires, leurs personnalités marquantes et leur rivalité fraternelle.Si vous n’avez pas lu cet article, je vous invite à le faire, mais pour les cancres au fond de la classe qui ont la flemme de faire leurs devoirs, voici un petit résumé succinct.Dans le coin bleu, Suwa Seikosha fondé en 1947, devenu Seiko Epson, a qui ont doit la première Grand Seiko en 1960, fait aujourd’hui les GS Spring Drive et quartz au sein du Shinshu Watch Studio de Shiojiri, dans la préfecture de Nagano. A toujours représenté le côté innovateur, technologique, moderne et disruptif (pour reprendre un mot à la mode).Dans le coin rouge, Daini Seikosha, fondé en 1937, devenu Seiko Instruments Inc, a qui ont doit la 44GS, fait aujourd’hui les GS mécaniques au sein du Grand Seiko Studio Shizukuishi à Morioka dans la préfecture d’Iwate. A toujours représenté la tradition horlogère mécanique du groupe. Fait partie de Seiko Instruments Inc (ou SII).Pour ces deux studios, je précise qu’il s’agit d’une simplification, Suwa et Daini ne se résumaient pas à des usines et l’évolution de ces deux entités dans le temps est bien plus complexe que ça, mais pas besoin de se compliquer encore plus la tâche, on va rester sur cette version !Pour rappel, Seiko Epson est indépendant du Seiko Holding Corporation, bien que chaque groupe possède des parts de l’autre et que la famille Hattori soit investie dans les deux. Seiko Instruments Inc (SII) et Seiko Watch Corporation font partie de Seiko Holding Corporation. Pour simplifier, Seiko Watch Corp commercialise les montres fabriquées par SII et par Seiko Epson, mais Seiko Epson ne fait pas partie de Seiko Holding Corp. Oui, je sais, c’est compliqué !Aujourd’hui je vous invite à vous pencher un peu plus sur les différences qui existent entre les GS produites par Seiko Epson au sein du Shinshu Watch Studio, et celles produites par Seiko Instruments Inc au sein de Grand Seiko Studio Shizukuishi. Bien que ces montres soient commercialisées par la Seiko Watch Corporation au sein de la marque Grand Seiko, l’analyse de ces différences nous permettra de mettre en lumière de nombreux aspects spécifiques à la marque, la stratégie globale de celle-ci et comment cette stratégie est implémentée au sein des deux studios.J’illustrerai ces différences par deux exemples, celui des deux modèles White Birch, ainsi que la comparaison de l’offre de haute horlogerie de Shinshu (Seiko Epson) et de Shizukuishi (SII). »20 mai 2024 à 1h16 #420004945044Syl20atm
MembrePas vraiment absorbées puisque ces entreprises n’appartiennent pas à 100% à Seiko.
J’ai déjà travaillé chez un sous-traitant automobile appartement en majorité à un grand constructeur automobile.
Eh bien le sentiment d’appartenance à l’entreprise, c’était le sous-traitant.
On avait bien sûr comme client notre actionnaire majoritaire, mais aussi la plupart des grands constructeurs automobiles concurrents.
Notre actionnaire majoritaire était perçu par mes collègues et moi-même comme un client… Ni plus, ni moins !Sur le site internet de Hayashi Seiki Seizo, on peut voir qu’ils produisent des boîtiers pour Seiko et Casio.
20 mai 2024 à 1h38 #420004945045Arnaud.A
MembreTu n’as pas totalement tort, mais il faut avoir conscience que c’est un peu le cas avec toutes les boites du groupe, par exemple le Shinshu Watch Studio et le GS Studio Shizukuishi sont vraiment deux entreprises totalement différentes et indépendantes, avec les rivalités qui vont avec ! Je pense que pour le groupe, qu’on parle d’Hayashi ou d’une autre petite entreprise rattachée à la production de certains composants, c’est plus ou moins pareil. C’est un tout autre mode de fonctionnement au niveau des entreprises au Japon, et avec un grand conglomérat comme Seiko, c’est vraiment particulier… Mais historiquement, Seiko reste le client majoritaire de ces entreprises, ce qu’ils font à coté c’est pour combler les variations d’activité selon ce que fait Seiko. J’ai cru comprendre que par exemple, Hayashi a dû trouver de nouveaux clients et de nouveaux produits (c’est pour ça qu’ils ne font pas que des boitiers de montre) quand Epson s’est mis à produire ses boitiers à l’interne. De ce que j’ai appris en off, la production pour les autres marques reste très minoritaire et comme je disais dans l’article, les process pour GS sont propre à la marque (avec les brevets qui vont avec etc).
20 mai 2024 à 10h16 #420004945046toyotiste
MembreExcellent article Arnaud, c’est toujours très recherché et je partage ta vision de la volonté d’uniformisation au niveau des lancements produits et peut-être abandon du 9F.
GS a de toute façon la volonté ferme d’améliorer son image de marque et y arrive avec le temps je trouve.
Bien vu les lancements simultanés des nouveaux mouvements alors que les 9S et 9R65 ont 6 ans d’écart.
Hâte de voir ta prochaine GS du coup
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GS SBGA003 (16′) – GS 5646-7010 (71′) – Seiko 5 (78′) – Seiko SGG717 (13′) – Seiko diver auto (86′) – Tissot Autoquartz (10′) – Certina (90′) – Lorus (01′) – Casio (15′) – G-Shock (23′) – Citizen (24′) – Orient (25′)20 mai 2024 à 12h27 #420004945042Syl20atm
MembreExcellent article. Un plaisir à lire et très instructif.
Je ne savais pas que Seiko sous-traite la production de certains boîtiers et cadrans. Surtout que la marque communique régulièrement sur le fait que 100% des composants sont produits en interne.
La sous-traitance ne me dérange pas, par contre la communication trompeuse, oui.20 mai 2024 à 12h50 #420004945043NaKKdry
MembreA partir du moment où les sous-traitants ont été absorbés on peut dire que ça fait partie de l’entreprise. Pas vraiment mensonge là dedans.
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« Ensuite les années passent sans laisser de goût, une montre à ton poignet en guise de corde autour du cou » -
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