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Dans ce cas-là, ça peut être utile. Mais j’ai l’impression que les bourrins sont majoritaires… possiblement un effet de la presse. Reste que ça demande certainement moins de talent ou d’entrainement, donc c’est accessible à la moindre crapule, surtout à plusieurs.
Bonsoir à toutes et tous !
Je me présente rapidement : Sébastien Buonomo je suis l’inventeur du système breveté Watchlock
et à l’origine de la marque / société Orkos, j’ai d’autres casquettes (ostéopathe / joueur de poker) mais ce n’est pas le sujet 
.Merci tout d’abord pour vos avis / remarques qui font quoiqu’il arrive avancer tout produit nouveau et innovant, qui paraitra utile ou pas, tout est question d’usage et de point de vue ou même de philosophie de vie.
Mon texte est peu long mais il répondra à la plupart des questionnements au sujet du besoin (vol / perte) malheureusement toujours en croissance …;( ainsi que du produit.
– L’ Installation du fermoir Orkos est simple et Réversible nous fournissons un set d’outils Bergeon SA micro-gravés Orkos qui permet d’installer en 1 min la deployante Orkos et pouvoir aussi remonter son fermoir Rolex a tout moment.
⁃ L’utilisation du système de verrouillage est seulement Optionnelle , vous pouvez la majorité du temps utiliser le fermoir de façon traditionnel sans verrouiller (la clef servant de poussoir) et ne verrouiller qu’au moment souhaité, pendant la durée voulue. La clef doit toujours être avec le porteur bien entendu. Si jamais vous la perdez il y en a 3.
⁃ Le fermoir est accompagné de son porte-clef développé et désigné en collaboration avec une société française (Ideact), il permet le retrait / stockage et réinsertion de la clef de façon sur et facile. Il y a en plus du couplage mécanique un couplage magnétique. Vidéo démo dispo sur le site.
⁃ Les agressions les plus courantes (d’après les études statistiques des 4 années passées de 2016 à 2020) sont les vols pas ruses mais ils ne font pas les gros titres des médias ce n’est pas impressionnant à voir à la télé ou à lire dans les journaux, dans ce type de vol le mode opératoire est plutôt prédéfini et n’évolue que peu en vol qualifié (avec menace ou violence), si menace il faut bien sûr déverrouiller vite et donner la montre
.⁃ Oui les pompes vont casser avant le fermoir (il ne cassera pas d’ailleurs ni le Rolex ni le Orkos) , mais il en faut pour casser une pompe sur des bracelet aciers intégrés Rolex oyster / jubilee récents car on ne peut pas mettre la pompe en port à faux entre les cornes surtout si vous portez vos montres ajustées (petit conseil). Il n’en n’est pas de même avec les bracelets Oysterflex / cuirs / et les natos bien sûr.
⁃ L’objectif au delà d’éviter la perte et le vol par ruse à court terme est aussi de dissuader et complexifier à moyen terme le vol de montre si le taux d’équipement est suffisant et tenter de faire changer les voleurs de secteur d’activité puisque les conséquences Pénales d’un vol qualifié ne sont pas du tout les mêmes… cela pourrait diminuer fortement le nombre de voleurs, enfin c’est notre espoir !
⁃ couper les poignets n’est pas chose aisée
(je suis OSTEOPATHE du sport à la base) et pas discret de se balader avec une machette et de revenir à la maison avec une Daytona sur moignon sanguinolant… plutot pas réaliste ou extrement rare si cela est déjà arrivé un jour, dans les pays où cela peut arriver vous et moi n’y allons pas ou bien pas avec une montre qui représente 5 ans de salaire , ça constitue une mise en danger volontaire quasiment. ⁃ Le fermoir et son bloc verrou sont en effet 100% Swiss made cela permet d’assurer une fiabilité et un niveau d’usinage / assemblage / terminaison du plus haut niveau. Ce n’est pas aussi complexe qu’un mouvement bien sûr mais il y a 17 pièces en mouvement et des ajustements et tolérances de l’ordre du micron et cette pièce doit résister à plusieurs milliers de cycles d’ouverture / fermeture, résister aux vibrations, aller dans l’eau de mer le sable etc etc donc il est vraiment mieux d’avoir les meilleurs artisans Suisse et le top des traitements de surface pour cela. Nous apportons ainsi une garantie de 10 ans c’est plus que Kia
(7ans).⁃ Le prix public de la version acier 316L est de 1250€ , soit 150€ de plus que le fermoir Rolex oysterlock. Mais c’est ce que coûte un fermoir breveté conçu par un constructeur horloger expert, dessiné par un super designer Suisse, garanti 10 ans, 100% Swiss made, par notre fabricant Boucledor SA leader en fermoir de prestige (qui produit aussi pour Audemars / Patek / Cartier), un bel écrin , un kit outils Bergeon SA, le porte clef et surtout la possibilité de retrouver sa sérénité en concert, transport, dans les sorties nocturnes en pays « civilisé » , dans les activités sportives à risques (nautisme / sport d’hiver etc) . Cela coûte aussi moins cher qu’une assurance (5/7% annuel du prix de la montre) mais nous sommes en discussion avec des compagnies pour faire un couplage …et puis rien ne pourra racheter l’histoire et le vécu de votre montre.
A la base j’ai développé ce système car j’a failli perdre ma Milgauss en Bateau et l’on à tenté de me voler par deux fois ma GMT Master 2 tristement héritée de mon frère. Je voulais garder ce lien précieux avec mon frère alors j’ai décidé d’inventer un système puisque rien n’existait à l’époque (brevet déposé en 2017)…
Voila voila vous savez tout ! A dispo pour toutes questions ou bien vous pouvez suivre notre page insta Orkos Watches il y a pas mal d’infos. Je ferais pour ceux que ça intéresse bien sur
un tarif pour les membres du forum pour le lancement des précommandes mi septembre, envoyer simplement un Mp sur la page instagram .Bonne soirée ! Sébastien.
Bonjour Sébastien,
Merci pour ce message explicatif et clair.
Je ne doute pas de la quantité de travail que cela a demandé pour mettre au point ce projet.
Personne n’ignore que les vols par ruse existent, dans ce cas votre système (bien que beaucoup plus cher que le système concurrent de chez Luxwi, moins esthétique que le votre je vous l’accorde mais qui donne le même résultat) est efficace et utile.
Mais personne ne sait sur quel type de vol on va tomber, sur quel type d’individus.
Et dans ce cas, votre système peut même empirer la situation où on va être face à des gens déjà très énervés sous adrénaline et la réaction ne sera que plus violente dans la précipitation. Et ils arriveront à prendre la montre (ils ne vont pas laisser tomber) de toutes les façons.
Donc oui pour les vols par ruse mais il est impossible de savoir quels voleurs nous allons croiser.
Pour moi, à aujourd’hui, les solutions sont donc :
– pas/plus de Rolex
– sinon, la cacher un maximum
Aucun lieu n’est safe, plus aucune ville n’est épargnée contrairement à il y a 1, 2 ou 3 ans.
L’autre jour à la télé (et un copain policier me racontait, entre autre, la même chose), ils disaient que même les serveurs dans les bars et restaurants pouvaient être complice pour envoyer les infos sur les clients repérés…
Bonjour Virgile,
Luxwi est un autre type de système avec qui nous avons un objectif commun. Cependant l’exécution produit et l’objectif n’ont pas le même niveau de résolution que Watchlock selon moi.
Le système luxwi a des avantages :
– il coute moins de 100€
– il s’adapte sur différents modèles / marques de montres
– rapide à installerInconvénients produit (j’en ai acheté un bien sur):
– la qualité de fabrication et l’expérience client (packaging) est d’un niveau assez faible et j’ai un doute sur la fiabilité composant et la résistance de la lanière avec le soleil l’eau de mer etcc je vous dirais combien de temps il a résisté.
– ce n’est pas très esthétique sur la montre la ligne du bracelet n’est pas conservé.
– c’est gênant car l’épaisseur entre la face inférieure du poignet et le fermoir est importante.
– le système raye le face latérale du fermoir en contact.
– il n’est pas évident à mettre en place avec une main.Inconvénient objectif antivol / antiperte: il n’y a pas de blocage / d’arret du système vissé donc :
– il est toujours possible pour un pick pocket de simplement dévisser le boulon et subtiliser quand même la montre même si cela va prendre quelques secondes de plus bien sur.
– avec les vibrations le système se dévisse (je roule en moto tout les jours) et encore je roule sur un Bycilindre 790 Ktm Rally qui ne vibre pas trop
, avec une Harley ou Ducati à voir 
.Mais ils ont la possibilité d’améliorer ce produit et le rendre meilleur la base est correct.
Je salue bien entendu l’initiative de Kristian Haagen et ce produit qui vient compliquer la vie des pickpockets et conviendra très bien à certains, de plus ils ne prendront pas un trop grand risque si ça ne convient pas car le prix est très compétitif
Dans votre cas, un tournevis « bergeron » suffit à enlever en 1 min.
Mais esthétiquement, c’est mieuxMerci pour ce retour sur le produit de Luxwi
Je partage votre avis sur une grande partie de votre analyse. Mais sur la partie solidité, je ne suis pas d’accord eu égard les tests que j’ai effectué.
Et je ne vois pas un pickpocket dévisser cela et réussir à le retirer… en toute discrétion.
Pas eu de problème de dévissage à vélo (tous les jours, 15 km minimum), certes je ne suis pas motard.
Mais sur les inconvénients, je suis totalement d’accord : difficulté à le mettre seul, rayures sur les côtés du fermoir, inesthétique et épaisseur sous le bracelet.
Mais à ce prix, ça fait vraiment le job.
Après ça ne change pas mon retour d’analyse avec votre propre produit et des conséquences si on tombe sur des voleurs avec violence
Je compte, rien que de tête, 22 cas de vols avec violence (+ 1 par ruse + 1 sur ma propre personne en 2012 sur ma Sea Dweller) au sein de mes amis, amis d’amis, fournisseurs, collègues, proches sans compter ce que nous lisons dans la presse. Uniquement sur Rolex. Perso, j’ai opté pour une vie sans stress, donc sans Rolex.
Le jour où il en sera de même sur Tudor, Omega, Breitling ou Tag Heuer, je changerai de crèmerie de nouveau
J’ai pu porter presque 10 ans pas mal de Rolex l’esprit léger et ces 2 dernières années, dans la crainte, l’inquiétude et le stress, je ne souhaite pas vivre ainsi
Bonjour,Viproom.
Je n’arrive pas a commander mon luxwi gris sur le site.
motif: quickpay has failed ?(Après 3D secure de ma banque).
Faut-t-il créer un compte quickpay car pas de paypal comme choix?c’est bizarre…
Comment as-tu réussi a l’acheter?
Cordialement.- SebOrkos14 a écrit:
- B ⁃ L’objectif au delà d’éviter la perte et le vol par ruse à court terme est aussi de dissuader et complexifier à moyen terme le vol de montre si le taux d’équipement est suffisant et tenter de faire changer les voleurs de secteur d’activité puisque les conséquences Pénales d’un vol qualifié ne sont pas du tout les mêmes… cela pourrait diminuer fortement le nombre de voleurs, enfin c’est notre espoir !
Dans le cas du vol par ruse, votre système serait effectivement utile.
Pour ce qui est de faire changer les voleurs d’activité, j’ai un gros doute.
Mais l’espoir fait vivre, n’est-ce pas.- Virgile a écrit:
- Bonjour Sébastien,
Merci pour ce message explicatif et clair.
Je ne doute pas de la quantité de travail que cela a demandé pour mettre au point ce projet.
Personne n’ignore que les vols par ruse existent, dans ce cas votre système (bien que beaucoup plus cher que le système concurrent de chez Luxwi, moins esthétique que le votre je vous l’accorde mais qui donne le même résultat) est efficace et utile.
Mais personne ne sait sur quel type de vol on va tomber, sur quel type d’individus.
Et dans ce cas, votre système peut même empirer la situation où on va être face à des gens déjà très énervés sous adrénaline et la réaction ne sera que plus violente dans la précipitation. Et ils arriveront à prendre la montre (ils ne vont pas laisser tomber) de toutes les façons.
Donc oui pour les vols par ruse mais il est impossible de savoir quels voleurs nous allons croiser.
Pour moi, à aujourd’hui, les solutions sont donc :
– pas/plus de Rolex
– sinon, la cacher un maximum
Aucun lieu n’est safe, plus aucune ville n’est épargnée contrairement à il y a 1, 2 ou 3 ans.
L’autre jour à la télé (et un copain policier me racontait, entre autre, la même chose), ils disaient que même les serveurs dans les bars et restaurants pouvaient être complice pour envoyer les infos sur les clients repérés…
Bonjour à tous,
Pour répondre sur la partie mode opératoire des vols voici les éléments que nous avons étudiés depuis 4 ans maintenant:
Vous avez entièrement raison on ne sait pas sur quel type de voleur on va tomber et aucune ville n’est entièrement safe même si il y a quand même des localisations / horaires clairement à risque et d’autre moins.
D’apres les échanges avec les polices :1.Les vols par ruses (60/70%) ou qualifiés (30%) ne durent pas plus de 10 secondes, lorsqu’il y a résistance ou allongement de durée cela emmène à un abandon dans la plupart des cas.
2.Les modes opératoires sont pré-définis et n’évoluent quasiment pas :
– un voleur violent va d’entrée etre violent et n’essayera pas la ruse, il faudra rapidement ouvrir et donner la montre comme tout objet avec une clef et ne pas faire le Héros je vous l’accorde bien entendu, mais souvent c’est l’effet de surprise qui fait la différence, et le temps que vous réagissiez si il a réussi à ouvrir le fermoir il arrive vite à la sortir du poignet, donc même sur ce type de vol il est possible de sauver quelques montres avec watchlock:registered: car l’effet de surprise sera des deux cotés.– un voleur par ruse plus fin n’est pas préparé / équipé au vol violent et passera son chemin si il bute sur un obstacle ou si il sait que la montre est équipée d’un système de sécurisation.
Enfin pour rappel le verrouillage est une option, une solution que vous pouvez utiliser à votre guise, elle est la disponible et facile à actionner si vous le souhaitez. Si le contexte ne l’exige pas ou si il est trop dangereux ne verrouiller pas tout simplement. Et pour le coup c’est aussi un avantage par rapport au Luxwi, l’utilisation du systeme est très rapide et simple.
J’utilise personnellement un fermoir Watchlock:registered: depuis 2 ans, j’ai deux protos sur deux de mes montres (Une GMT Master 2, et une Millgauss) qui ont été réalisés par la société Magnin SA (ancien fournisseur des fermoirs, bracelet Or pour Rolex) et c’est vraiment intéressant comme ressenti. Je vous avoue qu’un moment pendant le développement j’ai moi même douté de ce que j’allais ressentir lorsque je verrouillerais la montre à mon poignet, j’avais un peu les mêmes appréhensions que vous, mais j’ai été positivement surpris de me sentir plus libre et plus serein dans les contextes de risques perte et vol et cela m’a rassuré sur le bienfondé de ma démarche de vouloir protéger les porteurs de belles montres.
Le système pourrait paraitre aliénant dans un monde parfait et sûr, il est en fait une sureté optionnelle lorsqu’on le porte au quotidien dans un monde imparfait et rempli de situations à risque pour la perte et le vol. En fait maintenant je me sens mal lorsque j’utilise une montre qui n’a pas le systeme Watchlock:registered: un peu comme si je roulais en voiture sans mettre ma ceinture de sécurité. Après il y a toujours des personnes qui ne vont pas adhérer et je le conçois et le respecte aucun produit ne fait l’unanimité. La ceinture de sécurité à d’ailleurs été fortement critiquée au debut, des personnes prétextant que si l’on restait attaché à une voiture en feu dans un accident ou ne pourrait plus s’en extraire mais on voit bien avec le recul que ce type de situation est très rare et le rapport benefice / risque est très supérieur à rien.De mon point de vue acheter une montre pour ne pas la mettre ou devoir la cacher n’est pas une option, je ne souhaite pas me soumettre à ce diktat et j’ai décidé de m’y opposer et proposer une solution a cela. Si le complice qui vous repère détecte que vous avez un systeme Watchlock:registered: il ne vous signalera peut etre pas ? Si un voleur à le choix entre aller « taper » une montre non équipée Watchlock:registered: ou équipée Watchlock:registered: je pense que son choix sera vite fait et si un jour le taux d’équipement est important et bien je pense que cela va faire réfléchir les voleurs, comme ca à été le cas pour les braquages bancaires. On a mis en place des coffres à ouverture retardée et des automates guichet même pour le recueil des espèces et cela n’a pas entrainé une augmentation du niveau de violence mais une diminution voir arrêt des faits.
Nous allons communiquer prochainement afin de faire ce que l’on appel en marketing de l’innovation de « l’éducation de marché ». Il y a toujours pour la plupart des innovations et des marchés nouveaux des doutes, des a-priori ou des phobies que nous devons lever avant que le produit soit accepté puis peut etre rencontre un succés. Bien sur j’y crois et je suis optimiste et nous pensons pense que nous pouvons faire évoluer les mentalités sur le sujet, c’est deja bien d’avoir maintenant deux solutions avec notre confrère de Luxwi et Watchlock:registered: ensuite nous verrons la réponse du marché et aviserons des adaptations / améliorations à apporter. Bien à vous
- Leopal a écrit:
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Dans le cas du vol par ruse, votre système serait effectivement utile.
Pour ce qui est de faire changer les voleurs d’activité, j’ai un gros doute. Mais l’espoir fait vivre, n’est-ce pas.
Oui sur la perte et le vol ruse il n’y pas de doute sur l’utilité. Le reste on pourra le savoir si le taux d’équipement d’une marque est supérieur à une autre et analyser les résultats. Mais si je suis voleur et que sais que la plupart des montres Rolex sont équipées de ce systeme, je pense que je vais plutôt aller chercher plus simple et m’orienter vers des modèles non équipées. Aussi bêtes soit t’ils , ils savent bien que le risque encourus au tribunal n’est pas le même entre un vol simple à mains nues ou un vols a mains armées.
- py3.14 a écrit:
- Merci pour ces explications en tout cas.
Je vous en prie et puis vos remarques et interrogations sont très interessantes, surtout sur des forums de connaisseurs.
- Mick13 a écrit:
- Je trouve ça très dangereux !!! pareil que tout le monde, je préfère garder ma main et ma tête !
Bonjour, je respecte votre point de vue, mais il s’agit davantage d’une peur irrationnelle (phobie) que d’une réalité.
Cela pourrait arriver dans certains pays c’est vrai mais dans ces pays ou cela peut vous arriver vous n’irez pas avec une Rolex au poignet ou vous n’irez même pas du tout.
En Europe cela parait quand même difficile de voir une personne se promener à Paris / Saint Tropez / Monaco / Londres avec une machette, casser puis couper l’avant bras d’une personne qui se débat et crie, récupérer la montre sur le moignon, rentrer chez soit sereinement puis la revendre sur Chrono 24 ou Cresus.
Je suis aussi conscient que le processus d’achat n’est pas lié uniquement à des éléments purement rationnels dans l’achat ou le rejet d’un produit. A nous d’expliquer que le système est une option seulement , il n’est pas obligatoire de verrouiller et que la clef est toujours sur soi sur son porte clef fourni et évacuer les a-priori et les doutes sur l’usage.
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