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Au lancement le prix public était de 1500 euros TTC (hors Kickstarter).
Les prix n’ont donc pas doublé, l’augmentation étant de 60 % en 6 ans.
A titre d’exemple chez Lange & Sohne l’augmentation sur la même période est proche de 70 %.
Semper & Adhuc ne produit qu’une quarantaine de montres par an, personnalisables (cadran, aiguille, typo, gravure).
Colin travaille seul et, à ma connaissance, n’a pas (encore) pu acheter une Porsche à la suite de l’augmentation des prix (les comptes de la société sont consultables en ligne pour ceux qui en doutent).
Cela lui a juste permis de disposer d’un atelier avec des machines qui lui donnent la possibilité de proposer des pièces personnalisables.
Pour les curieux, il y a de très bons podcasts pour en apprendre un peu plus sur sa démarche (notamment l’épisode 25 de DM&V).On nous vend aujourd’hui une montre à 2400€. Le même modèle exactement a été vendu 1150€ il y a 6 ans. Le produit est exactement le même. Donc peu importe les investissements de l’entreprise, l’offre est strictement la même.
Ouch les derniers commentaires sont durs mais reflètent selon moi ce qui a été dit plus haut et que l’on retrouve partout ailleurs : les goûts et les couleurs…
D’ailleurs pour ma part j’ai vraiment eu un coup de coeur pour Semper & adhuc (les cadrans, l’aspect brut, le concept, l’univers, même l’écrin), mais par contre je viens de jeter un oeil aux références citées plus haut (Atelier Wen et Ultramarine) et comment dire : ce n’est pas du tout mais alors pas du tout mon goût, même offertes je ne les porterais pas (je suis sincère).
Alors effectivement ce qui m’a empêché jusqu’à maintenant de participer au KS c’est le prix. Entre 500 et 800€ j’aurais tout de suite contribué. Mais si au final on pense que c’est le travail d’un seul ARTISAN faisant appel à d’autres ARTISANS français et qu’il se limiterait à environ 150 pièces par an, ce n’est pas si déconnant et on verra si je craque. Sinon le fait que ce soit des mouvements de montres pour dames dont j’ai quelques exemplaires qui trainent au fond de mes tiroirs me refroidit aussi un peu…
Mais bon il faut que je me décide vite car près de la moitié des montres sont parties en 1j et les chiffres (69k€/90k€ en 1j) donnent pour l’instant raison à Colin S&A, n’en déplaise à certains Nostradamus en herbe…- soenberg a écrit:
- près de la moitié des montres sont parties en 1j et les chiffres (69k€/90k€ en 1j) donnent pour l’instant raison à Colin S&A, n’en déplaise à certains Nostradamus en herbe…
… Plus rien ne m’étonne et effectivement la montre on s’en tappe c’est le message et l’emballage qui compte ( du moins sur cette plate forme )
Mais le nostradamus que je suis s’en tappe joyeusement ( il donne juste un avis personnel qui n’engage que lui
) si ce genre de M.. se vend tant mieux pour le créateur 
Par contre les yeux dans les yeux va pas me dire que c’est au niveau d’une montre a 1200 euros- Ludo888 a écrit:
- Et vive le marketing
(les montres au final on s’en fout)
C’est vrai qu’on est vraiment dans ce cas en face d’un rouleau compresseur du marketing, d’une marque montée par un type qui apparemment ne connaît rien aux montres…
(c’est peut-être le cas au final, je ne le connais pas, que valent ses diplômes et son passage chez Patek ?)Quand on ne comprend ce qui est différent, de ses goûts par exemple, on se l’explique au hasard par : le marketing, le mauvais goût des autres, leur méconnaissance, leur ignorance, la manipulation… c’est tellement plus simple
- karamazov a écrit:
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… Plus rien ne m’étonne et effectivement la montre on s’en tappe c’est le message et l’emballage qui compte ( du moins sur cette plate forme )
Mais le nostradamus que je suis s’en tappe joyeusement ( il donne juste un avis personnel qui n’engage que lui
) si ce genre de M.. se vend tant mieux pour le créateur
Par contre les yeux dans les yeux va pas me dire que c’est au niveau d’une montre a 1200 euros
Pour moi la montre c’est un tout. Ce qui m’a plu en premier c’est le cadran (de l’instantanée originale), puis le fait qu’elles utilisent des mouvements « vintage ». Ce qui m’a empêché de sauter le pas je l’ai déjà dit plus haut.
Non, je ne te dirai pas les yeux dans les yeux que c’est au niveau d’une montre à 1200€ car premièrement j’ai écrit le contraire dans mon message et deuxièmement je n’ai pas vu/tenu la montre entre mes mains.
Enfin ma pique sur Nostradamus ne t’était pas destinée, je pense que pour ta part tu as bien prédit le succès de ce KS (quelles qu’en soient les raison au final) !
Et d’ailleurs, facile pour moi de faire cette pique 24h après le lancement du KS alors qu’il a déjà atteint 2/3 de son objectif, j’en conviens tout à fait.Je ne pense pas qu’on puisse appeler un article « un rouleau compresseur du marketing »… J’ai peut être loupé des pubs à la tv (je ne la regarde pas).
Je trouve le design des montres sympas. Le prix n’est pas justifié, à mon avis (mais je n’ai pas épluché ses factures).
On peut aussi lui souhaiter bon courage et bonne réussite. Si certains ne sont pas freiné par le prix, tant mieux pour lui.
Par contre je ne critique pas la réussite, tant mieux pour lui et je le pense vraiment
on est face à un marché qui se régule tout seul, le prix d’un objet n’est plus corrélé à sa valeur intrinsèque mais à l’image qu’il renvoie et au prix que les gens sont prêts à payer pour accéder à cette image…donc soit si les gens sont prêts à payer 1k pour Ca j’ai rien à dire (au moins la montre sera pas obsolète dans 2ans elle)
Mais bon honnêtement comment peut on présenter un prototype de cette qualité quand on vend une montre au dessus de 1k (meme au dessus de 100 balles d’ailleurs) (surtout si on vient de chez Patek), le proto c’est là dessus que les gens forgent leur avis puisqu’ils ne pourront pas essayer les montres c’est donc capital de fournir quelque chose d’ultra ressemblant à la version finale..et la désolé mais les DW sont mieux finies que ce qu’on voit au dessus..
Ps la télé c’est dépassé tout se passe sur IG, les blogs et YouTube via des influenceurs +- objectifs +- arrosés par les marques, ce sont eux qui font les tendances plus les pubs tv..- soenberg a écrit:
- C’est vrai qu’on est vraiment dans ce cas en face d’un rouleau compresseur du marketing, d’une marque montée par un type qui apparemment ne connaît rien aux montres… (c’est peut-être le cas au final, je ne le connais pas, que valent ses diplômes et son passage chez Patek ?)
Quand on ne comprend ce qui est différent, de ses goûts par exemple, on se l’explique au hasard par : le marketing, le mauvais goût des autres, leur méconnaissance, leur ignorance, la manipulation… c’est tellement plus simple
Il ne s’agit nullement d’un problème de compréhension
Il s’agit simplement d’ouvrir les yeux
Que tes goûts soit différents des miens ne me pose pas de soucis particulier mais tu ne peux en aucun cas nier que ces montres sont terriblement mal finies
Qu’un ancien de chez Patek ose proposer des montres de cette (non)qualité à plus de 1000 euros …
Excuse moi @Senlisien mais ce n’est pas nos histoires finalement.
L’ensemble des investissements du fondateur ne doivent pas être absorbés par le client.
Comme le dit justement @Antoine92130 c’est le même produit. On justifie 60% d’augmentation par de l’investissement mais le produit final est identique. Il a simplement amélioré son outil de production dans un local dédié j’imagine. Il a amélioré son confort de production en fait. Le client final est content de l’apprendre.
Et comparer S&A à L&S… D’un coté un nouvel acteur de l’horlogerie et en face une maison historique qui produit des montres d’exception. Ceci dit on passe notre temps sur FAM à dire que les grandes maisons se foutent de nous avec les prix. Donc on n’accepte pas plus les 70% d’augmentation de L&S qui sont scandaleux également.
La marque et les montres proposées sont vraiment tops, mais le prix de base était déjà au delà des 1000€. A 2400€ maintenant on chasse sur les terres de nombreuses marques avec une certaine aura dans le milieu (comme Nomos et Tudor citées ici.)
J’espère juste que cela va continuer à fonctionner pour lui dans cette gamme de prix. C’est tout.
Et sincèrement je lui souhaite de pouvoir s’acheter une Porsche un jour grâce au succès de ses montres.- gmail a écrit:
- Je ne pense pas qu’on puisse appeler un article « un rouleau compresseur du marketing »… J’ai peut être loupé des pubs à la tv (je ne la regarde pas).
Je trouve le design des montres sympas. Le prix n’est pas justifié, à mon avis (mais je n’ai pas épluché ses factures).
On peut aussi lui souhaiter bon courage et bonne réussite. Si certains ne sont pas freiné par le prix, tant mieux pour lui.
Mon message était ironique, avec seulement 4 articles sur le web, on ne peut justement pas dire qu’il s’agit de montres dont le potentiel succès reposera uniquement sur la marketing (même si le marketing ne se résume pas à la publicité j’en conviens).
Je suis d’accord, on ne peut que souhaiter bon courage à quelqu’un qui ose et qui tente de fabriquer un produit le plus français possible.- Le Belge a écrit:
- Il ne s’agit nullement d’un problème de compréhension
Il s’agit simplement d’ouvrir les yeux
Que tes goûts soit différents des miens ne me pose pas de soucis particulier mais tu ne peux en aucun cas nier que ces montres sont terriblement mal finies
Qu’un ancien de chez Patek ose proposer des montres de cette (non)qualité à plus de 1000 euros …
Je crois que le problème vient du fait qu’on parle ici d’un produit Kickstarter. On achète généralement une promesse (c’est le cas ici). Certains qui s’y lancent et ont les moyens de faire plusieurs protos pour en garder des « vierges » qui ne serviront qu’aux photos, d’autres n’ont les moyens que d’en faire faire 3 ou 4 (ce qui est le cas ici).
Et pour l’instant je ne suis pas non plus prêt à mettre 1125€ dans cette promesse.
Ma réaction n’était pas sur la valeur perçue de la montre mais sur le fait que certains affirmaient que cette montre et son potentiel succès ne reposaient « que » sur du marketing.J’avoue que j’ai aussi du mal à sortir cette somme uniquement sur des promesses.
Si le concept de base est séduisant, récupération de mouvements existants, fabrication très hexagonale, originalité de la forme du boitier, trop de points restent à améliorer par rapport à ce qui a été vu à travers le prototype
Et donc l’achat se fait vraiment à l’aveugle
Chers tous,
J’ai bien lu tous vos messages et force est de constater que les dernières photos publiées suscitent la polémique, et cela parait compréhensible. Chaque défaut ressort et nous saute aux yeux. Je les vois tout comme vous et j’aurais aimé vous montrer ces premiers garde-temps dans un état irréprochable. Ce n’est pas le cas et j’en suis désolé.
Semper & Adhuc est un enchaînement de « premières fois » pour moi qui suis un horloger qui se frotte à l’entreprenariat, donnant immanquablement lieu à quelques erreurs stratégiques. Dont celle d’avoir petit à petit érodé la quasi-totalité de mon pécule de départ dans le développement et d’arriver en bout de course, au moment d’enfin parler du projet, avec un budget communication réduit à rien. J’ai donc monté un dossier de presse que j’ai envoyé à tous les magazines, webzines et blogs horlogers que je connaissais avec un taux de retour d’à peu près une réponse pour 20 envois. Avec, dans ces réponses, plusieurs propositions d’articles « sponsorisés » donc payants que j’ai dû poliment refuser par manque de trésorerie, même combat pour les influenceurs des réseaux sociaux qui fonctionnent souvent avec un système « je me prends en photo avec votre produit et vous me laissez le garder », au prix des montres et avec seulement 6 prototypes à ma disposition les choix furent simples à prendre. J’ai donc dû et continue à compter sur la bienveillance et la confiance de certains journalistes qui auront perçu un potentiel dans Semper & Adhuc. La course effrénée pour donner la visibilité nécessaire au lancement du projet m’a éloigné de l’établi ces derniers temps et je n’ai pas su maintenir les prototypes (qui, comme je le disais dans mon précédent message, subissent beaucoup) dans l’état que nous voudrions effectivement tous voir, à l’image des Ultramarines par exemple qui sont impeccables.
Ce n’est pas vraiment le genre de communication que l’on est habitué à voir de la part d’une entreprise, je me permets cela justement parce que Semper & Adhuc n’est pas encore une entreprise bien en place et je me suis présenté à vous sur le Forumamontres justement pour ce type de partage d’expérience, car je continue à croire que c’est le bon endroit pour le faire et certainement le seul d’ailleurs.
Semper & Adhuc est un projet en développement, un concept avec ce qui reste 6 prototypes, un rêve d’horloger, autofinancé jusque-là, et c’est bien pour cela que le lancement passe par Kickstarter. Kickstarter à la base est une plateforme de financement participatif, à travers laquelle chaque créateur met son projet à nu et sollicite les futurs porteurs, les premiers « croyants » pour lui donner vie. Effectivement c’est un pari qu’accepte de prendre chaque contributeur qui finalement achète « sur plan ». De fil en aiguille, certains secteurs sur Kickstarter se sont éloignés de cette genèse pour devenir une plateforme de vente internationale. C’est particulièrement le cas pour les montres, on finit par voir une majorité de produits finis, très bien finis même, dans certains cas déjà fabriqués, présentés parfois par des marques déjà en place, qui ont su saisir l’opportunité de visibilité que la plateforme représente. Le projet Semper & Adhuc s’inscrit plutôt dans ce qu’était Kickstarter avant ces changements, peut-être que j’arrive un peu tard sur un créneau qui est voué à disparaître. En tous les cas, c’est mon pari à moi, le pari de mettre deux ans de travail entre les mains de ceux qui auront envie d’y croire. Sans eux le constat sera simple, Semper & Adhuc n’aura pas trouvé son marché, l’aventure aura été belle tout de même et je chercherais un nouvel emploi. Le sprint final de pré-lancement a été un sacré challenge, il y a encore beaucoup à faire, et le palpitant n’en finit pas de s’emballer !
Mais si cela fonctionne, j’espère sincèrement pouvoir continuer le partage avec vous, et vous présenter des montres finis, bien finis, des nouveautés, la suite de cette aventure horlogère !
Encore une fois, merci à tous pour vos retours.
- soenberg a écrit:
- Pour moi la montre c’est un tout. Ce qui m’a plu en premier c’est le cadran (de l’instantanée originale), puis le fait qu’elles utilisent des mouvements "vintage". Ce qui m’a empêché de sauter le pas je l’ai déjà dit plus haut.
Non, je ne te dirai pas les yeux dans les yeux que c’est au niveau d’une montre à 1200€ car premièrement j’ai écrit le contraire dans mon message et deuxièmement je n’ai pas vu/tenu la montre entre mes mains.
Enfin ma pique sur Nostradamus ne t’était pas destinée, je pense que pour ta part tu as bien prédit le succès de ce KS (quelles qu’en soient les raison au final) !
Et d’ailleurs, facile pour moi de faire cette pique 24h après le lancement du KS alors qu’il a déjà atteint 2/3 de son objectif, j’en conviens tout à fait.
On peut aussi faire 2/3 de l’objectif en 24h, et rester proche des 2/3
Là après 5 jours, on a ce type de schéma, où les 80% ont été atteints en 2 jours, et ensuite c’est le calme plat. Il y a même eu une baisse aujourd’hui.
C’est un peu ça aussi le danger d’un gros buzz initial : on part fort, mais on s’essouffle vite.
Si on atteint l’objectif tout de suite, tout va bien, mais si on se stabilise rapidement en-dessous, ça peut vite être compliqué.
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