- Ce sujet contient 62 réponses, 40 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 3 mois.
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Messages
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C’est original, assez classe mais sans être classique, faut aimer. Moi je n’achèterais pas, mais bon, ça se laisse regarder
Pour avoir vu toutes les collections de seiko je n’avais jamais entendu parlé de celle là. Je la trouve bof… Par contre les Izul avec leurs chrono rotatifs sont sublimes.
Bonjour,
Galante, c’est la collection "déjantée" de Seiko, réservée aux yuppies japonais (réservée, car vendue seulement au Japon, et si t’es pas un yuppie japonais, t’aime pas!).
Izul, c’est un vrai chrono de collection, dommage qu’il soit en SpringDrive et pas en automatique.
Et SpringDrive, c’est un mouvement à quartz que Seiko essaie de faire passer pour un mouvement automatique:
– un quartz vibre à 32 kHz, un circuit intégré compte les vibrations et détermine donc la valeur d’une seconde,
– le circuit intégré asservit en rotation, à 8 tours par secondes, une roue (qui joue un rôle équivalent à celui de la roue d’échappement), en la freinant électromagnétiquement,
– un rotor charge un ressort spiral (comme dans une montre automatique); ce ressort entraîne en rotation la roue (celle qui est freinée électromagnétiquement) et entraîne en rotation une génératrice qui produit à la volée le courant électrique nécessaire à l’alimentation du quartz, du circuit intégré, et du frein électromagnétique.
Seiko "noie le poisson" en appelant le module quartz / électronique un "trisynchro"!
Le seul avantage technique du SpringDrive c’est qu’il n’a ni pile ni batterie rechargeable, et peut-être une mielleure résistance au choc du mouvement; à part ça cette techno nécessite autant de maintenance qu’une techno mécanique (le rotor, notamment, produit en frottant une fine poussière qui encrasse le mécanisme et appelle un nettoyage tous les 4 ans) et le quartz est un quartz "lambda": la puissance électrique étant faible, le quartz ne peut être ni haute fréquence, ni compensé en température. C’est un comble pour des montres qui se veulent haut de gamme, et un comble pour des chronographes!
Qui aussi de la perennité de l’investissement et de la réparabilité des SpringDrive? quand Seiko cessera de fournir des pièces de rechanges pour un modèle donné, à la première panne électronique la chère Galante ou le cher Izul iront à la poubelle…
Bref, le seul intérêt du SpringDrive, c’est pour Seiko: ça lui permet d’aborder le marché de la montre haut de gamme, avec des prix et des marges élevés, sans avoir à investir dans une chaîne de fabrication de montres mécaniques haut de gamme (Seiko sait faire des montres mécaniques de haut de gamme, mais avec de faibles moyens de production: la marque est bien incapable de commercialiser à grande échelle des Grand Seiko mécaniques).
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Cordialement,MikeNovember
- Citation :
- Ouh c’est pas beau du tout du tout
Mais comment peut-on sortir un truc pareil ? Honnêtement j’ai du mal à penser que le "designer" de Seiko soit fier de sortir un machin pareil
Ah ah ah
je suis toujours sidéré du niveau de critique sur ce forum
Qu’est-ce que ça peut bien vous faire si ce public japonais aime les design chargés et en sont fiers ?
Bien sur si on ajoute les mots magiques "selon moi" etc, alors TADAAAA tout devient plus clair…
Mettre le mot designer entre guillemets, ah ah ah très fort. J’admire votre aplomb. Pourquoi pas le traiter de coupeur de sushi pendant que vous y êtes, ah ah ah
Etonnant comme les gens écrivent sur Internet des choses qu’ils n’oseraient jamais dire en face a quelqu’un.Moi ces montres j’aime bien….
- MikeNovember a écrit:
- Et SpringDrive, c’est un mouvement à quartz que Seiko essaie de faire passer pour un mouvement automatique.
Je ne sais pas où tu as lu que Seiko essaie de faire passer un SpringDrive pour un mouvement automatique.
D’ailleurs, il n’y a pas que du SpringDrive automatique, il y a aussi du "manuel".
- MikeNovember a écrit:
- Qui aussi de la perennité de l’investissement et de la réparabilité des SpringDrive? quand Seiko cessera de fournir des pièces de rechanges pour un modèle donné, à la première panne électronique la chère Galante ou le cher Izul iront à la poubelle…
On disait ça aussi quand Seiko a sorti leur premier quartz, puis leur premier Kinetic…
- MikeNovember a écrit:
- Bref, le seul intérêt du SpringDrive, c’est pour Seiko: ça lui permet d’aborder le marché de la montre haut de gamme
Si on se rappelle les prix de leur premiers modèles à quartz, puis les premiers Kinetic. Ils étaient hors de prix. Évidemment, il y en avait qui disaient que c’était un moyen pour Seiko d’aborder le marché du haut de gamme, etc…
On verra.
- madHatter a écrit:
-
- Citation :
- Ouh c’est pas beau du tout du tout
Mais comment peut-on sortir un truc pareil ? Honnêtement j’ai du mal à penser que le "designer" de Seiko soit fier de sortir un machin pareil
Ah ah ah
je suis toujours sidéré du niveau de critique sur ce forum
Qu’est-ce que ça peut bien vous faire si ce public japonais aime les design chargés et en sont fiers ?
Bien sur si on ajoute les mots magiques "selon moi" etc, alors TADAAAA tout devient plus clair…
Mettre le mot designer entre guillemets, ah ah ah très fort. J’admire votre aplomb. Pourquoi pas le traiter de coupeur de sushi pendant que vous y êtes, ah ah ah
Etonnant comme les gens écrivent sur Internet des choses qu’ils n’oseraient jamais dire en face a quelqu’un.Moi ces montres j’aime bien….
Mon petit coco
Il me semble avoir simplement dit (à ma façon) que je n’aimais pas. jusque là il me semble rien de répréhensible ou de ridicule.
Si j’ai mis des guillements à "designer", ce n’était absolument pas dédaigneux, c’est simplement que je ne savais pas si c’était le terme exact dans le domaine de l’horlogerie, ce n’était pas méprisant
Donc je ne vois pas pourquoi je n’oserai pas dire en face de qui que ce soit que je n’aime pas cette montre
C’est vrai, dire "c’est pas beau" ce n’est pas constructif, je l’admets. Mais la beauté est subjective, et ce n’est pas si inintéressant de savoir ce que lkes uns et les autres apprécient, c’est une sorte de sondage des amateurs de montres
En revanche le ton de ton message est déagréable, je te le dis, et en face quand tu veux- ftikai a écrit:
- Je ne sais pas où tu as lu que Seiko essaie de faire passer un SpringDrive pour un mouvement automatique.
Les premières pubs des SpringDrive de 1ère génération (vers 1999) tentaient de présenter les SpringDrive comme une nouvelle génération de montre automatique plus précise. Qaunt au mot "quartz", il est tabou: essaie de faire dire à un vendeur du Seiko Center de Paris que les SpringDrive sont des montres à quartz…
- Citation :
- D’ailleurs, il n’y a pas que du SpringDrive automatique, il y a aussi du "manuel".
Oui, depuis Seiko a sorti deux Credor SpringDrive à remontage manuel, celle de la photo et la Credor sonnerie.
- Citation :
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- MikeNovember a écrit:
- Qui aussi de la perennité de l’investissement et de la réparabilité des SpringDrive? quand Seiko cessera de fournir des pièces de rechanges pour un modèle donné, à la première panne électronique la chère Galante ou le cher Izul iront à la poubelle…
On disait ça aussi quand Seiko a sorti leur premier quartz, puis leur premier Kinetic…
Seiko garantit, pour sa gamme Grand Seiko, que les pièces de rechange seront disponibles 10 ans après l’arrêt du modèle. Contrairement aux montre mécaniques (où on peut toujours imaginer faire tailler des pièces), les SpringDrive, au moins pour leur module électronique, ne pourront pas être réparées sans pièces de rechange. Et, vu le prix des SpringDrive, les acheter pour une durée limitée c’est pousser le bouchon un peu loin. C’est le même pb pour les quartz et kinetic, mais avec un prix d’achat nettement moins élevé.
- Citation :
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- MikeNovember a écrit:
- Bref, le seul intérêt du SpringDrive, c’est pour Seiko: ça lui permet d’aborder le marché de la montre haut de gamme
Si on se rappelle les prix de leur premiers modèles à quartz, puis les premiers Kinetic. Ils étaient hors de prix. Évidemment, il y en avait qui disaient que c’était un moyen pour Seiko d’aborder le marché du haut de gamme, etc…
On verra.
Avec les SpringDrive on assiste à une évolution des prix très différente de celle des quartz ou kinetic de Seiko: pour ces types de montres, le prix de vente chutait au fur et à mesure que Seiko arrivait à baisser les coûts de fabrication. Pour les SpringDrive, c’est le contraire: la SpringDrive 2 est bien plus chère que la SpringDrive 1 et a été repositionnée plus "haut de gamme"; et, au sein de la 2ème génération, les prix des modèles n’arrêtent pas d’augmenter: la deuxième plongeuse SpringDrive est bien plus chère que la première.
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Cordialement,MikeNovember
C’est d’ailleurs le but de ce post, dire si on aime ou si on déteste, et on a bien le droit de ne pas du tout aimer! 
Pour ma part, je dois bien dire que je mon avis est assez"mitigé". Le dessin de certains modèles est assez original et audacieux, mais également assez chargé et compliqué pour certaines versions.Il semble en effet que cette collection soit plutôt destinée au marché intérieur qu’à l’exportation.
Mais continuez, vos avis sont très intéressants chers FAMeurs!
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Pascal- MikeNovember a écrit:
- Avec les SpringDrive on assiste à une évolution des prix très différente de celle des quartz ou kinetic de Seiko: pour ces types de montres, le prix de vente chutait au fur et à mesure que Seiko arrivait à baisser les coûts de fabrication. Pour les SpringDrive, c’est le contraire: la SpringDrive 2 est bien plus chère que la SpringDrive 1 et a été repositionnée plus "haut de gamme"; et, au sein de la 2ème génération, les prix des modèles n’arrêtent pas d’augmenter: la deuxième plongeuse SpringDrive est bien plus chère que la première.
Je ne crois pas au Seiko "haut de gamme". En tout cas, pas "haut de gamme" dans le sens de l’horlogerie suisse, où on positionne les prix en fonction de la demande, du marketing, etc. Il y a des Seiko à 100 eur et d’autres à 1000 eur, mais les prix sont d’abord en fonction de la qualité.
Concernant les SpringDrive, c’est difficile de tirer une quelconque conclusion basant sur l’évolution leur prix. L’exportation des Springdrive n’est commencée qu’il y a 2-3 ans. Mais bon, j’avoue que je n’ai jamais eu l’idée de faire une étude des prix des Springdrive. Donc, si tu as des chiffres, il suffit de les avancer pour me le convaincre.
Si je regarde les quartz et les Kinetic (ou récemment les solaires radio-pilotés) par exemple. Je vois que dans un premier temps, Seiko a implémenté ces technologies dans leur modèles supérieurs, le "haut de gamme" comme tu dis. Normal, c’étaient "tout chaud tout beau" comme technologie.
Ensuite, on voit apparaître des calibres quartz, kinetic qui sont de plus en plus abordables. Cependant, ces technologies n’ont pas pour autant quitté le "haut de gamme". Il existe toujours des GS et Credor à quartz et des Kinetic hors de prix.
Je m’attends à la même évolution de la part du Springdrive.
La ligne Galante et plus que spéciale, on a effectivement l’impression qu’ils ont mis un tas de pièces, sur la boite, qu’ils ont trouvés et dont ils ne s’avaient pas quoi faire.
En revanche la ligne Izul me plais assez, peut être parce qu’elle à des faux airs de BOVET SPORTSTER
Au risque de passer pour un « intégriste » le seul soucis avec l’Izul c’est que le mouvement soit régulé par un quartz
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« Je tiens beaucoup à ma montre, c’est mon grand-père qui me l’a vendue sur son lit de mort. » ( Woody Allen )- MikeNovember a écrit:
- Avec les SpringDrive on assiste à une évolution des prix très différente de celle des quartz ou kinetic de Seiko: pour ces types de montres, le prix de vente chutait au fur et à mesure que Seiko arrivait à baisser les coûts de fabrication. Pour les SpringDrive, c’est le contraire: la SpringDrive 2 est bien plus chère que la SpringDrive 1 et a été repositionnée plus "haut de gamme"; et, au sein de la 2ème génération, les prix des modèles n’arrêtent pas d’augmenter: la deuxième plongeuse SpringDrive est bien plus chère que la première.
Je voudrais juste revenir sur ce point (désolé pour l’HS, je préfère ne pas me prononcer sur la gamme Galante, ce n’est clairement pas ma tasse de thé) concernant le prix des plongeuses : je pense que l’écart entre les 2 modèles n’est pas uniquement dû à la nouvelle génération de Springdrive, mais surtout au positionnement des modèles. La plus récente est une Grand Seiko (et même la première plongeuse GS, je parle des modèles SBGA029/031) tandis que la plus ancienne est un modèle plus "pro" (gamme Prospex si je ne m’abuse, la SBDB001). Je ne sais pas si les finitions sont les mêmes.
moi j’adore certaines Galante… mais le prix me refroidis, en revanche pour les pièces, chez Seiko il suivent, j’ai une Seiko de 1992 , besoins de mailles pour le bracelet, puis changement de mouvement suite a une prise d’eau, ça été réglé en 3 semaines….
Les Galantes sont des montres « Délires » comme les « Alain Silberstein » c’est du délire haut de gamme a la Française…. un régalCe que je pense de ces créations de SEIKO :
Beurk. Pas pour moi.
D’un autre coté SEIKO l’a bien compris. La preuve : ses créations là ne nous sont pas proposées à nous autres consommateurs occidentaux. Et si ce n’est proposé qu’au Japon c’est que là-bas ça doit marcher super bien. Les goûts et les couleurs sont différents d’une personne à l’autre ça c’est sur, on l’a tous compris… mais des fois on à tendance à oublier qu’ils sont énormément différents aussi entre pays.
Et puis je suis sur on montrerait à des Japonais des trucs que vous adorez en Europe et ils commenteraient par des « Le -designer- européen doit avoir trop bu pour faire ça ! » alors que à vous européens (oui, j’habite à Montréal hein
) ça vous paraitrait normal et beau. Donc gardons notre ouverture d’esprit. Et sachons comprendre que si des fois on ne peut pas comprendre ce n’est pas obligatoirement de la faute de celui qui est différent… car on est soi-même tout aussi différent à ses yeux.
Merci de m’avoir lu et, je l’espère, de m’avoir compris. Sinon c’est pas grave, je comprends que vous ne voulez pas ou ne pouvez pas me comprendre 🙂
- mondieukilebo a écrit:
- moi j’adore certaines Galante… mais le prix me refroidis, en revanche pour les pièces, chez Seiko il suivent, j’ai une Seiko de 1992 , besoins de mailles pour le bracelet, puis changement de mouvement suite a une prise d’eau, ça été réglé en 3 semaines….
Les Galantes sont des montres « Délires » comme les « Alain Silberstein » c’est du délire haut de gamme a la Française…. un régal
T’es un pro toi, sacrée pioche !- toctocbadaboum a écrit:
- Sinon c’est pas grave, je comprends que vous ne voulez pas ou ne pouvez pas me comprendre 🙂
C’est vrai, j’oubliai, on est trop con…
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« Il existe pour le pauvre en ce monde deux grandes manières de crever, soit par l’indifférence absolue de vos semblables en temps de paix, ou par la passion homicide des mêmes en la guerre venue. » L.F. Céline
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