- Ce sujet contient 31 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- Loficu a écrit:
Perso j’aime bien faire des plongeons et sans une montre 200m tu es exposé à des infiltrations. 200m ca veut juste dire que ca résiste à la pression de 200m mais si tu fais des plongeons par exemple cette pression peut être égal à celle que tu as a 200m. Donc le 200m devient indispensable, même en toolwatch).
Et les MarineMaster, tuna, comex ect (600 à 1000m) sont quant a elles des montres réservés pour de la plongée dans des fonds marin.
Alors j’aimerais bien voir le calcul qui montre qu’un plongeon depuis le bord de la piscine equivaut a une plongee a 200 m . Ca me parait hautement fantaisiste.
Je ne suis pas d’accord avec ce tableau. Les fabricants de montres poussent à adopter un niveau d’étanchéité bien plus grand que celui nécessaire.
J »ai nagé avec des montres etanches a 3bars seulement sans aucun pb.
Apres si il y en a qui veulent investir dans une montre étanche 200m pour aller barboter a la plage ça ne me gêne pas
j’ai nagé avec une 5 Bars elle a pris l’eau
faut faire gaffe a la pression dynamique__________________________________
L’homme fort connait ses limites et celles de sa montre
- Pepito64 a écrit:
- j’ai nagé avec une 5 Bars elle a pris l’eau faut faire gaffe a la pression dynamique
Meme une étanche 200 m peut prendre l’eau si les joints sont morts
- Ganesh a écrit:
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Alors j’aimerais bien voir le calcul qui montre qu’un plongeon depuis le bord de la piscine equivaut a une plongee a 200 m . Ca me parait hautement fantaisiste.
Je ne suis pas d’accord avec ce tableau. Les fabricants de montres poussent à adopter un niveau d’étanchéité bien plus grand que celui nécessaire.
J »ai nagé avec des montres etanches a 3bars seulement sans aucun pb.
Apres si il y en a qui veulent investir dans une montre étanche 200m pour aller barboter a la plage ça ne me gêne pas
Quand je parlais de plongeon c’est 10 mètres… histoire qu’il y ai un peu de pression dynamique.
Je t’invite à lire cette article. Le calcul se fait par bar, c’est une erreur courante de prendre les mètres comme unité de référence.
http://lepetitpoussoir.fr/chroniques/culture-montre/comprendre-letancheite-montres@Ganesh, Si on va par la une 1000 metres aussi peut prendre l’eau si tu visses pas bien le remontoir… Après c’est sur qu’une révision avant les épreuves de force s’impose !
Ah oui, je pensais un plongeon depuis le bord de la piscine
depuis 10 mètres effectivement ça change un peu, mais j’aimerais bien voir le calcul quand même car 200 m ne me paraît pas indispensable. J’ai regardé le site que tu indiques, aucune trace de calcul, toujours le même tableau que tout le monde recopie sans savoir d’ou il sort …C’est pourtant simple , si une montre résiste à 5 bars, elle peut aller en théorie sous 40m d’eau
Le ptit poussoir fait l’erreur que beaucoup font
la realité est 3bars = 20 mètres
5 bars = 40 mètres__________________________________
L’homme fort connait ses limites et celles de sa montre- Ganesh a écrit:
- Ah oui, je pensais un plongeon depuis le bord de la piscine depuis 10 mètres effectivement ça change un peu, mais j’aimerais bien voir le calcul quand même car 200 m ne me paraît pas indispensable. J’ai regardé le site que tu indiques, aucune trace de calcul, toujours le même tableau que tout le monde recopie sans savoir d’ou il sort …
C’est pourtant simple , si une montre résiste à 5 bars, elle peut aller en théorie sous 40m d’eau
Sur FAM différents posts ont abordé le sujet, j’ai retrouvé ces 2 là qui ont le mérite de présenter les choses de manière scientifique en ce qui concerne l’impact des mouvements du nageurs dans l’eau, à défaut de traiter le cas spécifique du plongeur à 10m
https://famontres.com/forums/topic/le-mythe-de-la-pression-dynamique-et-l-etancheite/
https://famontres.com/forums/topic/etancheite-et-resistance-a-l-eau-la-fin-d-un-mythe/?highlight=%E9tanch%E9it%E9(Et merci aux auteurs au passage)
- Ganesh a écrit:
- Étanchéité ne servant d’ailleurs à rien, personne n’allant à 200 m
avec sa montre …
Une étanchéité réelle de 50 m suffirait
…si elle était réelle, oui. Je peux nager avec une Seiko 5 simplement marquée « water proof », mais je ne m’y risquerais pas avec la plupart des montres de luxe a plusieurs milliers d’euros dites « étanche a 50m ».
Les 50m seraient suffisant si toutes les marques faisaient de la qualité. Hors c’est très loin d’être le cas.
Sorti de Rolex et Seiko il y a a boire et a manger dans toutes les marques, qui se reposent sur de fumeux et prétendus calculs pour se justifier.
Pour en revenir a la précision, je suis pour ma part très satisfait de mon 6R15 et de mes deux 4R35.
En fait, sur une dizaine de mouvements Seiko que j’ai eu, seul 1 était mal réglé. Le reste est dans le COSC ou pas loin. Il y a des variations dans le temps, mais elles restent dans les clous. Du +3.5sec/j qui devient du -2.5s/j par exemple. Néanmoins la montre reste donc précise.Cela dit j’ai sans doute autant de chance avec les japonaises que j’ai de malchance avec les suisses, qui me sont rarement plus précise que +9sec/j, mais plus régulières cependant dans le temps.
La palme revenant a une vieille bouse chinoise qui n’a jamais décroché de +4sec/j!
- NaKKdry a écrit:
- Cool que ta montre soit précise, le 4R36 a bonne réputation
(mais pour info Seiko ne fait pas du COSC puisque le COSC n’est possible que sur des mouvement « swiss made »).
Sauf que l’on trouve des king Seiko chronometer officialy certified.
Peut-être qu’Arnaud pourrait en dire plus
- Pepito64 a écrit:
- j’ai nagé avec une 5 Bars elle a pris l’eau faut faire gaffe a la pression dynamique
Ça fait partie de beaucoup d’idées reçues sur le sujet de l’étanchéité.
La pression dynamique joue un rôle, mais très marginal.
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« Comment échapper à la culpabilisation de n’être pas à l’heure quand tant d’instruments s’étalent dans les vitrines et les journaux, à tous les prix ? » Joël ‘Zen’ Duval, Hour ConquestSur l’épaisseur des montres, ma presage est quasiment aussi épaisse que ma skx. Donc ce n’est pas vraiment une question d’étanchéité 200m mais plus de design et surtout d’épaisseur de mouvement.
Pour la précision: prenez une quartz.
- Manivel a écrit:
- …qui, suite a certains concours de chronométrie, ont été virées du COSC.
Bon désolé pour le hors-sujet mais entendre ce genre d’ineptie me met TOTALEMENT HORS DE MOI !!!
Le COSC, c’est une certification que passent des montres. Les concours de chronométrie, c’était pas tout à fait la même chose
A l’époque, on parlait de norme Chronometer.
Si je ne dis pas de bêtise, à partir de 1960 Seiko a commencé à certifier ses montre Chronometer, en se basant sur les normes chronométriques de l’observatoire de Bâle et en testant les montres en interne. Puis en 1966, le Comité Internation des Contrôles Chronométriques (CICC) leur a interdit d’utiliser le terme Chronometer car les montres n’était pas testées par un organisme indépendant et agréé par le CICC. Donc ils ont créé la normes GS qui était plus stricte que la norme Chronometer (qui deviendra le COSC).
Pour les concours de chronométrie, c’est autre chose et on sait comment ça s’est passé et comment ça s’est fini. C’est à la fois la montée en puissance puis la très claire supériorité de Seiko et à la fois l’arrivée du quartz qui ont participé à l’annulation du concours de Neuchatel en 1968. Cela dit, on se demande bien pourquoi le concours a été interdit au manuf non-Européennes quand il est réapparu Quelques années après (de tête je crois que c’est à partir de 1972), un organisme de contrôle chronométrique agréé par le CICC voit le jour au Japon et Seiko fera certifier certaines King Seiko selon ces normes, c’est donc le retour des King Seiko Chronometer avec la mention « Chronometer Officially Certified » sur le cadran. Attention, toutes les KS de cette époque n’était pas « COSC » ou plutôt « COC ».
Et puis en 1998, il y a eu la Credor GBAY992 aka Credor Chronometer qui a été certifiée par le COSC également, avec 500 montres produites. Il y a aussi eu une version avec cadran noir et boite en or blanc (il me semble) limitée à 20 exemplaires mais j’ai plus la ref en tête.Bref, quand Seiko veut faire des montres vraiment précise, ils font soit des GS. Pour le reste, la précision n’est pas aussi prépondérante que pour une GS. Reste évidemment les options quartz et Spring Drive hors GS, mais comme les acharnés que nous sommes sont toujours autant attaché à la soit-disant poésie d’un mouvement 100% mécanique qui repose sur une technologie vieille de 300ans, ils continuent aussi à faire des montres pas précises
Merci pour la précision mais je ne voulais pas te fâcher avec manivel
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Rolex – Omega – Tudor – Oris – Chanel … etc ????
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