- Ce sujet contient 37 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 11 mois.
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Messages
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- Bruno Brazil a écrit:
- Au fait, est-ce que la sous-traitance ou la délocalisation en Inde ou Roumanie est plus acceptable d’un point de vue financier ? Et pourtant, là-bas, on est en démocratie…
Quelque part, soyons clairs, tous ces transferts, ça fait partie d’une tendance déjà amorcée il y a très longtemps, et qui n’a fait que s’accélerer avec la mondialisation. Cela ne sert malheureusement à rien de se lamenter sur son sort et demander du protectionisme, tout cela est inévitable, il faut plutôt savoir se réinventer, et réinventer son métier. "eux" savent le faire, autant de fois qu’il faudra, et c’est aussi cela leur force.
BB
1°) je pense en effet que de délocaliser dans des pays respectant un minimum la démocratie est un plus evident
2°) c’est faux les délocalisation se sont accélérées de façon dramatique ces 10 dernières années au seul profit des multinationales qui elles seules ont les moyens de monter des structures sur place, ayant pour concéquence de détruire le tissus PME européen
3°) je ne me lamente pas du tout mais constate, de toute façon il y a bien longtemps que je me suis orienté vers des marchés hi-tech , petits volumes, forte VA qui est inacessible a la concurence off shore, par contre quand je vois l’impact chez certains de mes sous traitants la j’ai vraiment peur
4°) permet moi de douter de la qualité et de la capacité d’innovation des chinois en tout cas aujourd’hui : producteur de masse de techno pompées a l’etranger ou "achetées" moyennat contract de dupe tel que cité par Alain
5°) ni névrosé (je ne pourrai pas faire ce boulot) , ni immobile (en ingénierie ça pardonne peu) et suremment pas résigné (ces réponses en sont la preuve non)
6°) il me semble inutile de citer un "parti politique" (si on peut qualifier celui cité comme tel) : pour résoudre ce genre de probleme ils sont tous aussi nuls, et les extremes encore pire
bref continuez d’acheter chinois, continuons de voter pour des politiques qui ne font rien (d’ailleurs que pourraient ils faire ? peuvent ils encore faire quoi que ce soit en economie ?), applaudissons des deux mains le tribunal qui a condamné des deux joyeux couillons pour avoir dealé sur la baie et dormons heureux…
JM
Au fait, concernant ces contrats avec transfert de technologies, le Brésil aussi a essayé d’implémenter ce genre de contrats… On peut dormir tranquille en Europe, ce n’est VRAIMENT PAS avec le savoir faire transferé qu’on a réussi à faire quoi que ce soit là-bas, bien au contraire… Les industriels qui y vont le savent bien, ils ne vont pas faire un véritable transfert de techno, ce serait suicidaire.
Oui, je suis 100% d’accord que les chinois n’apportent pas d’innovation, mais ils savent tout changer en 6 mois, si il le faut. En France, on le sait moins.
Seule l’activité à forte VA pourra sauver la France dans le domaine industriel, c’est clair. Mais il faut avoir en tête que toute innovation a une durée de vie très limitée, surtout avec des concurrents qui ne respectent pas les brevets. Donc, innovation sans cesse, R&D à 200%, tous les jours, dans une démarche totalement customer-driven. IL FAUT FAIRE LA COURSE EN TETE. c’est pas compliqué à dire, mais bcp. plus à faire…
BB
- Bruno Brazil a écrit:
- Donc, innovation sans cesse, R&D à 200%, tous les jours, dans une démarche totalement customer-driven. IL FAUT FAIRE LA COURSE EN TETE. c’est pas compliqué à dire, mais bcp. plus à faire…
BB
et c’est bien ce que j’essaye de faire tout les jours, en serrant les fesses pour eviter de me faire enfiler
JM
Hi , Bruno
OK avec toi .Regardes tous ceux qui sans s’en apercevoir se font du pouvoir d’achat grâce aux fabrictions marocaines; tnisiennes, chinoises etc.
Ex: 1 famille de2 enfanrs qui achète 10 T shirts à 2 euros au lieu de10; cause faits à l’étranger gagne 80 euros de pouvoir d’achat/an
Transferts de techno qu’y l’autre,:OUI, mais je rigole quand mème: Ex : dans les années 60 des marques européennes de motos, d’appareils photo etc…complètement disparus car dominés par l’intelligence nipponne moins frileuse que l’européenne-et c’étaitpas à cause d’une main d’oeuvre moins chère!
et maintenant c’est au tour des nippons de se faire tailler des croupières avec les téléviseurs et appareils photo coréens . Ainsi va la vie .( Tiens la Corée du Nord,, en v’là 1 de pays qu’a tout compris et qui a su résister à la concurrence étrangère : t’as vu son niveau de vie!)
L’avance technologique, seule garante d’un développement de valeurs futures, est le fruit de chercheurs, ingénieurs, créatifs etc.. quand on propose une grande Europe capable de rivaliser on dit niet au plombier polonais – encore lui -et la FRANCE,GB etc cherchent tout seul dans leur coinavec leur faibles moyens
C’est comme ça qu’on perd nos jeunes cerveaux qui émigrent…devinez ou? et qui découvriront de nouvelles techno qui nous seront refourgués par devinez qui?
Autre ex, et j’arrète là: Pr Montagné ( limite d’âge 65 ans, mais pas pour nos politiques séniles! ),parti à Boston avec une gde partie de son équipe. Arrivé làbas :+ de 50 millions sur la table pour un labo. Me marrerais qu’il trouve en 1er un traitement et/ou un vaccin contre le sida .Au 18 eme siecle, pendant que les francais inventaient la Révolution ( se deplacer sur le point d’un cercle, pour revenir au point de départ), les anglais inventaient l’Economie.
Deux siecles et des poussieres plus tard, il reste toujours quelque chose de cette attitude. Pendant que nous restons assis à critiquer, nous lamenter, à réclamer, les autres, ceux du camps d’en face, s’adaptent et fabriquent le monde. La réalité c’est du gaz, ca se forme et se déforme sans cesse. Ceux qui ne veulent pas s’adapter, vont mourir. Et ceux qui vont s’adapter, vont mourir aussi.
Les mutations en cours vont déchirer les sociétés actuelles. C’est plutôt une bonne nouvelle, je trouve. La guerre des mondes à déjà commencé.
Et si j’étais chinois, je ferai exactement comme eux.Detomaso
Motion Graphics designer- detomaso a écrit:
- Les mutations en cours vont déchirer les sociétés actuelles. C’est plutôt une bonne nouvelle, je trouve. La guerre des mondes à déjà commencé.
Et si j’étais chinois, je ferai exactement comme eux.Detomaso
Motion Graphics designer
super du Nihilisme pur !!! mais vous etes tellement certain d’avoir RAISON… par contre je vous suggère de VOUS delocaliser dans les pays que vous chérissez et défendez Mr Detomaso et Mr Simplicity : je suis sur que vous adorerez etre payé avec un bol de riz, d’etre obligé de bosser 70 heures par semaine, de vivre dans un pays ou droit de vote, démocratie, protection sociale sont des mots inconnus
au nom de votre petit pouvoir d’achat augmenté vous etes capable de souhaiter les produits "made in china" rassurez vous, vous roulerez bientot en voiture made in Pekin a votre plus grand bonheur, mais montrez nous la voie, puis ce que nous sommes sur un forum horloger , achetez donc ces M…. chinoises, contrefaçon de notre industrie, portez bien haut les couleurs de Pekin mais n’oubliez pas d’acheter le tube de lubrifiant
bien a vousJM
pour une économie plus juste et loyale, votez en mai prochain arlète ou le facteur .
Je ne les rejoins pas sur beaucoup de points, mais au moins un, celui de la mondialisation qui n’a pas fini de nous faire mal, les riches de plus en plus riches, et les pauvres de plus en plus nombreux.
Le pb, c’est qu’il n’y a pas de politique depuis plus de 30 ans en france.
En fait, on ne veut être ni socialo, ni libéral, alors que faire ?
Arlète nous met tous au boulot, adieu vos rolex et voitures de sport.
Et je dois dire, que je ne serais pas ici le plus faché…….- Bruno Brazil a écrit:
- Oui, je suis 100% d’accord que les chinois n’apportent pas d’innovation, mais ils savent tout changer en 6 mois, si il le faut. En France, on le sait moins.
BB
changer de régime politique ? … en 6 mois ?
tu veux te marrer ? : va sur Google Chine et tape en mot clé "Tien Amen" …. tu ne trouveras JAMAIS ce doc :
alors quand vous achetez vos M…. pensez a cette image
JM
- jean-michel a écrit:
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changer de régime politique ? … en 6 mois ?
tu veux te marrer ? : va sur Google Chine et tape en mot clé "Tien Amen" …. tu ne trouveras JAMAIS ce doc :alors quand vous achetez vos M…. pensez a cette image
JM
C’est normal , c’est pas "Tien Amen" , c’est "Tien’anmen"
Bon , je déconne c’est pour détendre l’atmosphère
parce que dés qu’on parle politique ça part en vriiiillllleeee 
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.- TechniTime a écrit:
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Bon , je déconne c’est pour détendre l’atmosphère
parce que dés qu’on parle politique çcpart en vriiiillllleeee Jean-François.
Arf comme je disais dans un autre post, comme nous avons dis "bas les débats sur l’image des montres, histoire de calmer les polémiques" il faut bien trouver un autre sujet ou sortir les flingues … et puis j’aprendrai l’orthographe chinoise dès qu’ils ferrons des elections libres : PROMIS
plus serieusement je connais la chine pour y avoir fait deux voyages et que l’on soit clair je n’ai RIEN contre les Chinois, au contraire ! mais bien contre leurs dirigeants qui sont a mon avis dans le top 10 des pires que la terre ai porté depuis une centaine d’annéesJM
Hi, je porte les couleurs de personne :
j’ai un Sony: nippon, des montres: suisses; des couteaux: suédois; des pompes: anglaises; une télé Samsung: coréenne; j’écoute des CD de Tom Waits et Johnny Cash: ricain ; je bois du sirop d’érable: canadien ;
etc etc etc….
SI tu trouves que ce monde n’est pas parfait OK, je le pense aussi.Mais s’il l’était, entre nous, qu’est-ce qu’on s’emm …… rait!
tiens et pour en finir sur le sujet:un ex entre le principe de réalité et les bonnes intentions. Il n’y a pas si longtemps GIAT, armement ,débauche because moins de commandes .Z’aurait du être contents les gars de la CGT: fabriquer moins d’engins destructeurs,et ben non Zont fait grève, voulaient continuer à en fabriquer plu pour tuer des p’tits n’enfants et sauvegarder leur boulot!
Quand à penser que j’airaison! c’est mal me commaitre. Dès que je trouve plus de 3 GUS QUI PENSENT COMME MOI/ JE COMMENCE 0 DOUTER!
BIencord. pépéguiPS Jean Michel: jose espérer que dans les 10 pires tu comptes les dirigeants français qui ont organisé la 14/18 et envoyé des millions de jenes se faire déchiqueter au son du clairon
Et quand je pense aux nombre de communes qui ont des rues ou des Av.Foch, Joffre et autres.re PS: qu’est-ce que je me marre parfois sur ce forum Merci à tous
Pour l’innovation , la chine est grandes et apprend vite : regarde en Informatique, il y des année on rigoler des produit chinois et puis maintenant pas le choix.
Sinon, l’inde, la Chine et d’autres pays : on envoyer en masses des étudiants dans les meilleur université du monde y compris tous les labos.. on verra le résultat dans 10 ou 20 ans.
Sinon, il y a aussi les pay de l’est de l’européen, qui se réveille aussi
Dynamo
- simplicity a écrit:
- PS Jean Michel: jose espérer que dans les 10 pires tu comptes les dirigeants français qui ont organisé la 14/18 et envoyé des millions de jenes se faire déchiqueter au son du clairon
Et quand je pense aux nombre de communes qui ont des rues ou des Av.Foch, Joffre et autres.re PS: qu’est-ce que je me marre parfois sur ce forum Merci à tous
bien sur ! le debut de siecle en a en effet pas mal généré … n’oublions pas non plus nos politiques ayant dirigé les guerres de "décolonisation", envoyé la troupe (et pas n’importe la quelle) martyriser les populations civiles ….
les militaires eux ne sont que le vecteur une fois de plus alors les généraux en accusation oui … mais il y a pire : ceux qui leur donnent les ordres : d’ailleurs le conducteur de char de la place Tienamen n’a PAS ecrasé l’etudiant … bien que le politique lui en ai donné l’ordreJM
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