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j’en pense que si l’acheteur n’est pas informé par le vendeur, c’est du dol, tel que défini par l’article 1116 du code civil et affiné par la jurisprudence.
c’est un cas de nullité de la vente, voir d’allocation de dommages-intérêts.voilà, maintenant vous pouvez balancer ça à un commerçant, (en espérant qu’il n’ait pas un stagiaire qui s’y connaisse parce que mon laïus juridique n’est pas complètement exact) et demander grossièrement un rabais sous peine de taper très fort des pieds et de devenir tout rouge.
et en ce qui me concerne, je serai un peu libéral sur cette question : partant du principe qu’une rolex vintage doit couter un sacré paquet de carambars (et des gros) on peut présumer deux choses :
– soit l’acheteur potentiel s’y connait (d’où le choix d’une suisse vintage et pas d’une chinoise new age), et donc pourra discerner les détails fâcheux, et donc, décider de l’acheter ou non, en demandant éventuellement un rabais.
– soit l’acheteur ne s’y connait pas, et à ce moment, la boutique a aussi le droit de faire son beurre. faut bien qu’il bouffe à la fin du mois !Comme dirait le philosophe, ça ne me dérange pas de vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas : ce n’est que mon opinion, qui s’applique à un objet qui n’est pas vital ou nécessaire à l’existence (un vendeur moins scrupuleux sur une voiture ou un appart, et là mon opinion sera autre) et je ne connais aucun des participants à ce sujet ni M. Olivine.
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Bell&Ross Vintage 126 – Yema Spationaute III – Seiko Diver 200 modded
- h trois a écrit:
- Si je résume ton point de vue, AlexRolex, caveat emptor?
c’est justement faire le résumé de ce que je viens de dire qui m’ennuie un peu, à moins que le résumé prenne en compte les élements sur lesquels je fonde mon propos.
j’ai dit que pour une rolex vintage, faut s’y connaitre un minimum, se renseigner (aller sur un super forum horloger par ex
) avant de claquer ouat mille € dans une montre. pour moi c’est une activité qui ressemble un peu à celle des antiquaires et des brocanteurs.
ici, l’acheteur malheureux s’est renseigné, avant de retourner la montre. tant mieux pour l’acheteur. mais que je sache, la montre n’est pas une fausse ; si j’ai bien compris, ici, il s’est agit d’un polissage du boitier et d’une peinture du fond, qui sont des opérations très cosmétiques, et jusqu’à preuve du contraire, le mécanisme n’a pas été touché (mais le doute est permis, c’est vrai).
le vendeur a probablement opéré ces améliorations pour faciliter la vente de ce produit. si la montre était une voiture de 40 ans, imaginons, une voiture de collection, genre Mustang Fastback vert olive, quelle aurait été votre opinion pour un vendeur qui aurait refait faire la peinture, et refait un bout de carrosserie bouffé par la rouille ou un peu embouti ?ici il s’agit d’une montre vintage, d’une marque reconnue, donc ce n’est pas le premier péquin qui va l’acheter, mais le connaisseur, celui qui recherche la montre pour son histoire, son charme, et non pour des fonctions purement chronométriques.
maintenant, pour une voiture qui n’est pas de collection, une maison, ou d’autres bien, meubles ou immeubles qui sont plus nécessaires à la vie quotidienne, le vendeur doit bien évidemment être loyal et informer son acheteur.
j’hésite à donner mon avis de manière générale, surtout quand je débarque sur un forum. je ne veux pas être mécompris : je suis vraiment désolé pour EdouardG, je comprends sa déception, mais je salue aussi sa connaissance de la montre, qui lui a permis de faire un choix (la garder ou pas ? ).
je ne dis pas, absolument pas, que la conduite du marchand doit être la norme, mais on ne peut pas lui reprocher de vouloir gagner de l’argent en vendant une montre restaurée (d’ailleurs, elle état présentée comme parfaitement "d’orgine" ou comme "restaurée" ? ).voilà, sans rancune j’espère
bon dimanche à tous
Alex__________________________________
Bell&Ross Vintage 126 – Yema Spationaute III – Seiko Diver 200 moddedVa faire un tour sur le site d’Olivine.
Regarde bien les conditions de sa section ROLEX COLLECTION, et tu comprendras.
Dan
- AlexSedLex a écrit:
- …si j’ai bien compris, ici, il s’est agit d’un polissage du boitier et d’une peinture du fond, qui sont des opérations très cosmétiques, et jusqu’à preuve du contraire, le mécanisme n’a pas été touché (mais le doute est permis, c’est vrai).
le vendeur a probablement opéré ces améliorations pour faciliter la vente de ce produit….
Ces petites "opérations cosmétiques" font chuter quasiment de moitié le prix de la chose quand même. Et ça le vendeur, qui est un pro, le sait.
- AlexSedLex a écrit:
- … si la montre était une voiture de 40 ans, imaginons, une
voiture de collection, genre Mustang Fastback vert olive, quelle aurait
été votre opinion pour un vendeur qui aurait refait faire la peinture,
et refait un bout de carrosserie bouffé par la rouille ou un peu
embouti ?
Entre une mustang patiné, peinture d’origine un peu passée et entièrement d’origine, la cote n’est pas non plus la même qu’avec celle repeinte avec jantes non d’origine.
Pareil avec d’autres marques.
Les réparations nécessaires à la bonne conservation de l’objet (arrêt de la rouille par exemple ou changement des "consomables") sont autre chose que le sur polissage, ou le changement complet de la sellerie dans le cas d’une voiture.C’est tellement le cas qu’en ce moment dans le monde de l’automobile de collection il y a des gars qui refont des patines car la tendance n’est plus à la sur-restauration à l’américaine, même à Pebble Beach.
- AlexSedLex a écrit:
- ..
maintenant,
pour une voiture qui n’est pas de collection, une maison, ou d’autres
bien, meubles ou immeubles qui sont plus nécessaires à la vie
quotidienne, le vendeur doit bien évidemment être loyal et informer son
acheteur.
Malheureusement, que ce soit pour un bien nécessaire ou qui ne l’est pas, la définition juridique de la manoeuvre dolosive, et ma morale, est la même.
- AlexSedLex a écrit:
- ..(d’ailleurs, elle état présentée comme parfaitement "d’orgine" ou comme "restaurée" ? ).
Question cruciale. Il faudrait qu’Edouard nous le dise.
H3
- EdouardG a écrit:
- Salut à tous,
Voilà, c’est fait, je suis l’heureux propriétaire de ma première pièce Rolex vintage:
Submariner 5513 meters-first (3ème trimestre 64).
100% d’origine, cadran mat, verre superdome impeccable, index + aiguilles coquille d’oeuf (qui brillent encore dans le noir), lunette + bille de tritium nickel, bracelet blindé top, garantie 2 ans….etc
C’est la première que j’ai remarqué parmi les autres 5513 (maxidial, gilt…etc)….et je suis reparti avec celle-ci
J’étais aux anges en cette fin d’après-midi!
Merci à Gérard et Thomas Vautrin de chez Olivine
Qques photos (j’en posterai demain, faites à la lumière du jour)
Une question, en général sur les 5513, les inscripions sur le cadran (Rolex, Submariner et meter-first) sont elles "peintes/imprimées" sur le cadran ou est ce un relief qui est collé sur le cadran? Merci pour ces précisions
Bonjour,
Un petite question de débutant sur le forum.
Pourquoi la moindre rolex fait 3 pages.
Et pourquoi présenter 19 photos de la montre sur le même post?Cdt, Robert
Bonsoir Robert,
Parceque dès que l’on parle de Rolex, les esprits s’échauffent eu égard au passé de la marque, à l’engouement qu’elle suscite, et à ses prix élevés.
C’est une marque "must have".
Beaucoup de pignolage quand même.
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Le temps qui passe fait passer le temps !Instagram : @Futurematic75 aka Corsaire75
Salut à tous,
Si je n’étais pas venu baver devant la superbe Memovox de Thomas, je n’aurais jamais remarqué que mon "fameux" post sur la 5513 avait été déterré
Je tiens quand-même à préciser qu’il a fallu que je me montre très insistant pour que M.Vaurien (c’est bien son nom?) de chez Olivine ne veuille me rembourser la 5513…malgré les motifs exposés
Je lui ai parlé des avis d’amis de FAM, et il m’a répondu que les gars de forums n’y connaissaient rien….
Il a tout essayé pour que je la garde.
Dans l’ordre: la sympathie, puis très vite le dédain et enfin il m’a pris de haut en disant que les avis des membres de FAM étaient de l’ordre de l’amateurisme (pour être poli)…donc, pas si classe que ça que ce monsieur vaurien!
Je peux me lacher maintenant, il y a prescription
Je ne suis pas un gars qui se laisse faire, je l’ai donc menacé, ai haussé le ton, et ai fait semblant d’appeler un ami expert, pour qu’il me rejoigne à la boutique…
D’un seul coup il est devenu très agressif, m’a demandé de raccrocher, et m’a jeté un chèque, en me reprenant la montre des mains et m’a montré la porte (je n’exagère pas!)…
Donc, un conseil: A EVITER!
A+PS: Elle était indiquée "d’origine" et non "restaurée" dans ce dernier cas, je ne l’aurais pas acheté.
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EdouardGMerci de nous le préciser.
Ce qui me gène aussi ce sont les conditions de sa section rolex collection qui selon ses dires ne contient que des montres top et d’origine ce qui n’est manifestement pas le cas.
drfred.
Bonjour,
je déterre aussi,
possesseur d’une 1680 et d’une 5513 meter first je suis un jour passé chez Olivine dans l’idée d’une revente (pas les modèles évoqués) et d’un achat probable…
Mauvais accueil, papa cigare à la bouche et fiston assez désagréable à mon goût et le papa tenant son cigare m’a expliqué que son but était de vendre et c’est tout… Ni plus ni moins…
Je déconseille aussi sans méchanceté mais juste parce que j’aime à acheter à des passionnés… De montres de surcroît…
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Ah… Si horlogerie n’avait jamais été associée avec luxe….
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