- Ce sujet contient 140 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 4 mois.
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Messages
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- CHABALOU a écrit:
- j’envisage d’acheter une seiko 4205 à mon epouse (elle a deja une chaumet et une baume et mercier), elle a choisi no comment
pour mon fils de 9 ans (hockey rugby natation ) une g shock baby?
pour ma fille 7 ans (?)
pour moi rolex sub ou seiko 200 ou seiko sumo ?
qu’est-ce que tu achètes pour ton canari, ton chien, et ta belle-mère?
- alics a écrit:
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- CHABALOU a écrit:
- j’envisage d’acheter une seiko 4205 à mon epouse (elle a deja une chaumet et une baume et mercier), elle a choisi no comment
pour mon fils de 9 ans (hockey rugby natation ) une g shock baby?
pour ma fille 7 ans (?)
pour moi rolex sub ou seiko 200 ou seiko sumo ?
qu’est-ce que tu achètes pour ton canari, ton chien, et ta belle-mère?
Et pour le beau-père,son frère,sa mère,sa soeur,son oncle,sa tante,le grand-père,l’aieul et pourquoi pas l’ancetre….enfin pour toute la tribu…bon,j’ai oublié personne……si,si, la cousinade
…….ok,je… 
- CHABALOU a écrit:
- enfin j’ai l’impression qu ‘un grand nombre de gens parlent d’objet de consommation qu’ils n’utilisent pas.ou tres peu de par la veneration à l’egard de l’objet.
J’ai ete possesseur de mercedes amg sl g porches bmw (5,6,7) etc à raison de 65 000 km annuels….mercedes,bmw sont confortables,sûres à condition de les acheter neuves ou de maîtriser leur origine,de ne pas avoir de problemes electroniques,de ne pas acheter un modele dans les 2 premieres annees de son lancemen (attendre les rappels) et d’accepter de grosses decotes si on s’en sert…
porsche est terrible en freinage,pas trop eleve en coût(revisions),mais pas en peumatiques (eh oui),tres correte en conso (911 997),par contre confort bof(911),cayenne (fiabilite casse moteur à 38000kl chez un copain orthodontiste…).Quand à l’electronique sur 997….aileron qui reste en l’air,tableau de bord qui s’eteint?plus de gps etc (38 000 km en 9 mois)
sur toyota lexus je dois reconnaitre que je n’ai jamais eu de probleme (7 land cruiser) et toujours cette sensation d’avoir un objet adapte à l’usage pour lequel il est conçu et pour lequel on l’achete avec cette impression d’en avoir pour son argent
parce que se faire expliquer qu’une explorer 2 etanche peut prendre l’eau parce que des vibrations peuvent devisser un remontoir sur une montre pour faire du sport c’est excellent.maintenant si c’est pour acheter une montre ou une voiture pour ne pas l’utiliser pour ne pas l’abimer et mettre en avant ses qualites de robustesse faut pas pousser;
j’ai l’impression qu ‘un possesseur de rolex sub avec un cayenne versus un toyota vdj 200 avec seiko serait interressant en usage intensif,en non pas en terme d’image d’ailleurs bcp de possesseur de cayenne sont deçus (discussion entre porschites car avec les autres on evite de passer pour un couillon),les vrai porsche sont les 9111 type 993,un bonne bmw c’est surtout un moteur ,mercedes à l’air d’aller mieux en terme de fiabilite
pour info regarder les etudes du cabinet de consulting jc sur les voitures les plus fiables au monde (n1 toyota lexus etc),premiere europeenne 13 eme je crois no comment,d’ailleur la marque haut de gamme plebiscite par les utilisateurs,les prof etc c’est lexus…..devant les allemendes
c’est un peu comme l’amour des boites manuelles versus automatiques en france
bref rolex versus seiko?
T’ as fumé la pile de ta (future) casio ?
la fonction maree est interessante pour les activites nautiques (surf,voile car il n’ a pas que la bretagne avec le guide des marees achete à saint malo le 15 juillet….), quand à la fonction boussole ,même sur un banal GR ( comme le 10 ) ,elle a sont utilité,pour le reste la côte d’azur a ses adeptes et qui ne nécessite pas les mêmes fonctions horlogères
pour ce qui est des achats "familiaux",je ne vois pas pourquoi au regard du temps passe sur ce forum et des questions générées par les membres de ma famille, je devrais leur expliquer qu’il s’agit d’un domaine interessant voire passionnant et leur dire ce n’est pas pour vous…..
ceux qui ont des enfants comprendront que de partager avec sa progeniture est tres agreable , quand à ma chère et tendre (tres chère parfois…) une seiko 4205 n’est qu’un modeste temoignage de mon affection.
maintenant admirer son bijou en solitaire en disant à son fils ce sera pour toi dans 20 ans….et cherchant dans le regard de sa compagne l’admiration…quel programme.
je pense que de passer par des montres fonctionnelles dans un premier temps est raisonnable et n’est que le debut d’un parcours initiatique horloger,le cheminement d’un enfant vaut bien un mouvement complexe non?la vie de famille n’est pas la somme des individualites la constituants.
toujours est il que personne ne m’a donne d’arguments neutres sur la difference entre rolex et seiko ou grand seiko- CHABALOU a écrit:
- toujours est il que personne ne m’a donne d’arguments neutres sur la difference entre rolex et seiko ou grand seiko
J’ai lu tout le topic et j’avoue que je ne comprends pas trop où tu veux en venir. Au début tu nous demandes la différence entre Rolex, Seiko, Omega pour un achat futur. Au passage tu dis n’avoir pas été impressionné par Rolex. Ensuite tu sembles préférer une montre ultra-fonctionnelle type G-shock et tu finis par redemander des arguments en faveur de Rolex/Seiko/Grand Seiko
… et je ne parle pas des digressions sympathiques sur la famille, la définition de la CHI ou les bagnoles 
… Difficile donc de te répondre vu que tu sembles ne pas vraiment savoir ce que tu veux.Mais pour répondre à ta dernière demande, voici les arguments que je donnerais en faveur des marques que tu cites:
-Rolex: un calibre de manufacture suisse très bien positionné en terme de prix, des finitions au top, une fiabilité incroyable, un confort au top aussi.
-Seiko: manuf’ aussi, excellent rapport Q/P, fiabilité et finitions largement en-dessous de Rolex (normal vu la différence de prix)
-Grand Seiko: pareil que pour Rolex mais remplace le "suisse" par "japonais". J’en ai eu une entre les mains et dois avouer qu’elle m’a impressionné. Mais si tu n’as pas été impressionné par Rolex, peu de chances que tu le sois par GS.
Donc mon conseil: achète une Seiko et une Casio, ça te permettra d’avoir le choix et revends ta Rolex car il est inutile de garder une telle montre si elle ne te fait pas plus d’effet que cela. L’argent récupéré ajouté à celui que tu auras économisé en achetant Seiko/Casio te permettra de faire plaisir à tout le monde. Et comme tu trouves que l’intelligence c’est d’acheter ce dont on a besoin, oublie même la Seiko, elle fera double emploi avec la Casio ou ton téléphone portable qui donne l’heure aussi donc pas besoin…
En espérant t’avoir aidé,
@+
matthias
- CHABALOU a écrit:
- personne ne m’a donne d’arguments neutres sur la difference entre rolex et seiko ou grand seiko
Pffff.
Beaucoup considèrent Rolex comme étant ce qu’il se fait de mieux en terme de fiabilité / durabilité / précision, avec une production des plus régulière. Deux montres à 4 000€ et à 30 000€ auront le même degré de finition, le reste étant affaire de complication (chrono,…) et d’habillage (métal / cailloux).
Seiko ne joue pas dans la même cours. On ne peut pas attendre d’une Seiko à 300€ (7s26, 4205,…) la même chose que d’une Rolex à 4 000€. Les calibres sont fiables, très solides, mais leur finition et leur précision sont beaucoup plus aléatoires. Leur manipulation est également moins agréable (pas de remontage manuel sur les 7s, pas de stop-seconde,…)
Se démarque la Seiko Sumo (et autres 6R15) qui est un excellent produit sans véritable concurrence dans sa gamme de prix. Et avec la Marine Master on est dans un entre-deux : boitier monobloc, calibre identique à certaines GrandSeiko, c’est une vraie montre de plongée, uniquement dédiée à la plongée, pas au golf, ni aux soirées de l’ambassadeur.Grand Seiko : cas difficile. La production est estimée à 15 000 pièces contre 800 000 pour Rolex. Initialement réservées au marché japonais, elles arrivent doucement en Europe…. Peu de passionnés sont capables de mettre 3 000€ dans ce qu’ils considèrent n’être qu’une "Seiko" ; et les horlogers, n’ayant pas l’habitude d’en manipuler, ne sauront pour l’heure nous donner un avis objectif (Appel à la population !!).
Pourtant les quelques propriétaires s’accordent tous à dire qu’à tarif égal avec Rolex, le degré de finition est supérieur.Edit: grillé par Dexter…
ou comment se faire balader 5 pages
achètes toi un gsm (portable / téléphone mobile si tu préfères) pour lire l’heure , ça sera plus simpleCommence par acheter, une ou plusieurs montres, sans te saigner, en te faisant plaisir. N’achètes pas forcément pour faire comme tout le monde. Tu te feras ta culture horlogère petit à petit.
On ne s’initie pas à l’œnologie en vidant d’un trait une bouteille de Petrus de 1971.Sinon tu as ça:
Avec en prime titane et verre saphir.
http://www.seiyajapan.com/c=rc1kXwvlobFfchNLak9bJmaoO/product/G-PRX-2000T-7JF/MTG1000RB1AJF.html
Olivier
vous avez oublié le calibre 6R20.1 seconde de retard par jour.Je pense qu’il est difficil de trouver une montre avec autant de précision.Puis elle se situe entre les gran seiko et les entrée de gammes 7S26.
j’ai trouve la casio pro trek 1500 pwr (etanche 20 atm,boussole,lunaire et mareés) la 2000 par contre ne fait pas les marees (cet ete depart pour la laponie trek + canoe sur les fjords )
je suis alle chez un AD rolex à reims pour voir la sub en vrai ,elle est belle mais cela confirme un peu ce que je pensais :une sorte de bijou culte …ils doivent en sortir une nouvelle plus grosse,le discours du detaillant essai d’entretenir le mythe,un peu comme sur certain forum,car quand je lui ai dit qu’elles precautions prendre en usage quotidien il ne savait pas trop quoi me dire.c’ est comme les church’s ou les westons m’a t il dit c’est resistant si on ne fait pas tout avec.ce sont de bonnes chaussures ,mais quand je vois les weston en magasin d’usine à troyes (aube) avec 60% de remise (eh oui)pour des modeles de la collection 2008 ,et une marge pour le revendeurs troyens(boutique AD),je crois que les consommateurs subissent un peu trop le marketing non?je maintiens donc qu’une g shock pour des enfants en usage quotidien ,c’est pas mal pourquoi leur donner si jeune une dependance de plus (chi)
pour les activites une casio 1500 pwr devait etre fiable est utile
pour tous les jours une grand seiko me tente, cela me fait un peu penser à lexus…
je vous garantis qu’offrir une montre à ses enfants quand on s’expose au soleil de minuit pendant un mois c’est indispensable (cela evite les questions à une heure du matin du genre "quand se leve t on ,quelle est il il fait jour etc…" , il est alors agreable de dire le soir demain reveil à 6 h (ce qui est un exploit sous ces latitudes)
et 
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