- Ce sujet contient 42 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 mois et 1 semaine.
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Messages
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- Arno a écrit:
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Je ferais beaucoup plus confiance à ce genre de vendeur qu’au vendeur « poete » et mielleux à souhait, courbé devant l’acheteur la langue pendante.
- Toctactic1 a écrit:
- 41watch a plutôt bonne presse / réputation
Ça ne les a cependant pas empêché récemment de se tromper à propose d’1 comex qui avait été vendue chez eux ..
Tu peux nous en dire plus ?
hello Guillaume,
Attention je n’ai pas dit que 41watch était dans le vrai, mon propos était de montrer que par cette classification, il justifie que leur montre est bien de 84 (année de transition avec les cadrans à index cerclés) et de ce fait pouvait disposer d’un cadran MKV et insert MK3.
Pour ma part, je dis que la fin du cadran MKV est milieu 84 autour de 8,5xx,xxx et que de mon côté j’ai 8,3 pour 84 et 9,1 pour 85 (donc quasi similaire à toi pour l’année 84). Donc sur la montre de notre ami, qui est en n° de série 8521 ça passe pour disposer du cadran et insert présents sur la pièce, ce qui justifie une certaine cohérence.
Par rapport à tes numéros de séries, cela passe aussi même si tu dates la montre sur 83. XMGT dans ces recherches, ne justifie pas cette cohérence, ce qui se tient également d’après ces résultats.
Partant de ces constats, à notre ami de dresser son opinion sur ces faits objectifs et de se choisir d’y aller ou pas sur la montre.
Concernant ton insert pour ma part j’avais comme référence un « Skinny 4 » ou « Slim 4 » avec un positionnement des chiffres vers l’extérieur. Cet insert ne s’intègre pas parfaitement dans le système de classification MK1-3 et représente une pièce de transition importante dans l’évolution de l’insert Rolex. Le placement exact de ce « Skinny 4 » dans l’ordre chronologie reste débattu au sein de la communauté des collectionneurs. La question principale est de savoir si cet insert est antérieur ou suit le MK3. Je suis resté pour ma part sur une datation sur 1963 avait été arrêtée pour cet insert.
Les exemples les plus documentés apparaissent sur les références de 1963 5513, ce qui suggère qu’il peut être contemporain ou légèrement après le MK2. Il me manque que celui la dans ma collection d’insert
Ça fait du bien de reparler Vintage cela m’avait manqué !!!
Bonne soirée
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« Il en est de nos jugements comme de nos montres. Aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne »J’ai épluché entre 100 et 200 5513 ayant des serials entre 8,2M et 8,8M, je n’ai pas trouvé un seul Mk5 sur quelque chose de supérieur à 8,3M / 8,4M.
Je pense que nous sommes face à une pièce qui est née avec des index cerclés et dont un propriétaire passé a changé pour un MkV, se disant que son serial n’était pas loin de la fin des cadrans mats.
Le fait que l’insert soit antérieur au serial et qu’il présente de profondes rayures qui ne semblent pas cohérentes avec l’usure de la lunette me poussent aussi à croire que nous sommes face à une pièce qu’on a cherché à rendre plus attrayante.
Je pense par contre que le bracelet est bon, plus précisément qu’un 93150 « H » est parfaitement compatible avec un serial 8,5M. (tout comme un « I »)
Je trouve le prix très élevé pour une pièce qui n’est pas, AMHA, limpide…
Ton point de vue sur une pièce qui est née sur des index cerclés est peut être juste mais selon les infos, nous sommes peut être sur un cas qui est à la limite des deux mondes. J’avais comme info milieu 84 pour la fin du Mark V remplacé par cadran index cerclé autour de 8,5xx,xxx donc on est limite mais cela pourrait être bon pour la cohérence même si tes recherches prouvent le contraire. J’ai aussi 9,100,xxx pour début 85 donc cela daterait la montre à 84 ce qui pourrait coller avec le MKV.
Sur le site de 41Watch on trouve ceci qui la date aussi sur 84
Partant de ces éléments on pourrait dire que tout ceci est cohérent pour l’insert comme pour le cadran même si le doute persiste. Mais quand il y a un doute, il y a plus de doute !!!@ Walton, tu as une image de l’insert que tu évoques, le MKV bis?
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« Il en est de nos jugements comme de nos montres. Aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne »- espafran a écrit:
- Ton point de vue sur une pièce qui est née sur des index cerclés est peut être juste mais selon les infos, nous sommes peut être sur un cas qui est à la limite des deux mondes. J’avais comme info milieu 84 pour la fin du Mark V remplacé par cadran index cerclé autour de 8,5xx,xxx donc on est limite mais cela pourrait être bon pour la cohérence même si tes recherches prouvent le contraire. J’ai aussi 9,100,xxx pour début 85 donc cela daterait la montre à 84 ce qui pourrait coller avec le MKV.
Sur le site de 41Watch on trouve ceci qui la date aussi sur 84
Partant de ces éléments on pourrait dire que tout ceci est cohérent pour l’insert comme pour le cadran même si le doute persiste. Mais quand il y a un doute, il y a plus de doute !!!@ Walton, tu as une image de l’insert que tu évoques, le MKV bis?
Bonsoir Olivier,
Concernant la correspondance n° de série / année, je n’ai pas la même classification que 41 Watch.
Pour moi, 8.07 M, c’est année pleine 1983. Pour 8.64 M, c’est 1984.
En bref, cela est de peu d’importance du fait que nos expertises se fondent sur le n° de série, pas sur la date présumée.Pour l’insert dont je parlais supra, j’avais écrit MK3 Bis et non MK5 Bis (erreur de frappe
), autrement nommé MK7 selon une autre classification. Je te joins une photo d’une 5513 cadran MK 5 serial 8.2 avec cet insert qui, selon moi, a équipé les dernières 5513 index peints avant l’arrivée des cadrans index cerclés, pourvus du bien connu Flat 4.
Bonne soirée à toi et à bientôt de te lire.
Guillaume
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« L’horloge est le moulin du diable »Bonjour Olivier,
L’insert que j’ai présenté n’est pas un skinny four. Le 4 est bien différent.
En revanche, sur ta photo, il s’agit bien d’un skinny four, essentiellement de 1963, avec la possibilité de le trouver toute fin 62 et début 64.
PS. Si tu souhaites agrandir ta collection, j’en possède un (origine certifiée), complet car doté de sa lunette.
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« L’horloge est le moulin du diable »Tu as raison le 4 est bien différent !!
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« Il en est de nos jugements comme de nos montres. Aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne »- espafran a écrit:
- Tu as raison le 4 est bien différent !!
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« L’horloge est le moulin du diable »@Eric67
Du nouveau sur cette 5513 ?- walton a écrit:
- Pour moi, il n’y a pas débat… Mais, comme tu l’écris fort justement, tu peux très bien vivre très heureux avec.
oui j’ai fais le test et je pense arriver a vivre comme cela à l’usage, si cela coutait moins de 1k et revendant l’actuel j’aurais suivi ton avis et mis la version précédente, mais vu les prix demandés de ceux dont tu parles je suis pas prêt à faire l’effort
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A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
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