[Revue] Montre Automatique Shanghai 7120 NOS

[ludo86]

Pour arriver à des prix si bas, j’imagine même pas les conditions de travail, la provenance des matériaux et le salaire payé en bols de riz aux petits enfants chinois qui travail 12h par jours.
Les petits prix c’est bien, mais à une certaine limite non? Là c’est cautionner la misère et la pauvreté.

[Wingardium]

ludo86 a écrit:

Pour arriver à des prix si bas, j’imagine même pas les conditions de travail

C’est un modèle NOS, donc d’occasion, ce qui peut expliquer le prix. Personne ne cautionne directement ces conditions. Par contre, on a tous des chaussette Puma (Bengladesh), des T-shirt Made in China, etc. Sous couvert d’une BA de temps en temps, nous sommes quand même tous un peu coupable…

[Blinis]

Wingardium a écrit:

C’est un modèle NOS, donc d’occasion, ce qui peut expliquer le prix. Personne ne cautionne directement ces conditions. Par contre, on a tous des chaussette Puma (Bengladesh), des T-shirt Made in China, etc. Sous couvert d’une BA de temps en temps, nous sommes quand même tous un peu coupable…

Sans compter les acheteurs de montres « Swiss made » ou de « micro marques » qui sous couvert de dépenser une blinde dans une montre s’imagine que tous les composants en provenances de Chine (et ils sont nombreux) sont fabriqués dans des usines où tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil et les salariés bien payés et bien traités

[damienT]

ludo86 a écrit:

Pour arriver à des prix si bas, j’imagine même pas les conditions de travail, la provenance des matériaux et le salaire payé en bols de riz aux petits enfants chinois qui travail 12h par jours.
Les petits prix c’est bien, mais à une certaine limite non? Là c’est cautionner la misère et la pauvreté.

Tu n’exagères pas un peu quand même?

[didicargo]

ludo86 a écrit:

Pour arriver à des prix si bas, j’imagine même pas les conditions de travail, la provenance des matériaux et le salaire payé en bols de riz aux petits enfants chinois qui travail 12h par jours.
Les petits prix c’est bien, mais à une certaine limite non? Là c’est cautionner la misère et la pauvreté.

parce que les composants des montres Suisses, les iPhone et tout ce que nous achetons n’est pas fabriqué dans les mêmes conditions ??

La seule différence c’est la marge que se fait celui qui te revend le produit en Europe.

[L0L0]

Si on part de là, tous les bracelets cuirs de nos montres et même les chaussures que nous achetons ne font qu’augmenter la misère animale et le nombre de petits travailleurs chinois (car nos belles chaussures pur cuir sont la plupart du temps fabriquées dans les pays asiatiques ..) et nous cautionnons donc le massacre inutile (car c’est plus pour noter confort et notre plaisir que par réelle nécessité) de ces animaux et le travail de ces enfants … Je ne cautionne pas cela, loin de là, mais il est évident qu’il est difficile de vivre dans notre société actuelle sans tous ces produits venus de loin et fabriqués dans des conditions douteuses …

Ne parlons même pas des téléphones, tablettes, ordinateurs (qui nous permettent de discuter sur FAM entre autre …) et tout le reste …

[damienT]

On ne va pas refaire le débat à chaque fois, juste se dire qu’en Chine les conditions douteuses il y en a de moins en moins. Cette Shanghai c’est zéro contrôle qualité, et matériaux à faible coût ce qui donne une montre pas chère.

[Pouloss]

Wingardium je te remercie pour tes chroniques concernant toutes ces montres. J’aime cet attrait pour aller chercher des montres dîtes exotiques, qui pour certaines ont une histoire intéressante. Cela me donne beaucoup d’idées de recherche sur la fameuse Baie merci à toi !

[couscous garbit]

L0L0 a écrit:

Si on part de là, tous les bracelets cuirs de nos montres et même les chaussures que nous achetons ne font qu’augmenter la misère animale et le nombre de petits travailleurs chinois (car nos belles chaussures pur cuir sont la plupart du temps fabriquées dans les pays asiatiques ..) et nous cautionnons donc le massacre inutile (car c’est plus pour noter confort et notre plaisir que par réelle nécessité) de ces animaux et le travail de ces enfants … Je ne cautionne pas cela, loin de là, mais il est évident qu’il est difficile de vivre dans notre société actuelle sans tous ces produits venus de loin et fabriqués dans des conditions douteuses …

Ne parlons même pas des téléphones, tablettes, ordinateurs (qui nous permettent de discuter sur FAM entre autre …) et tout le reste …

+1, même si je doute que les consommateurs se soucient des conditions d’élevage et de traitement des animaux ni même des conditions de travail des ouvriers qui fabriquent tous ces objets

[Wingardium]

Pouloss a écrit:

Wingardium je te remercie pour tes chroniques concernant toutes ces montres. J’aime cet attrait pour aller chercher des montres dîtes exotiques, qui pour certaines ont une histoire intéressante. Cela me donne beaucoup d’idées de recherche sur la fameuse Baie merci à toi !

Merci à toi . Je fais actuellement une pause dans mes revues le temps de prendre un peu de recul sur la fiabilité de ses montres.
Cette petite Shanghai m’accompagne un jour par semaine environ. Elle marche toujours très bien. C’est l’une de mes montres les mieux réglées.

[Sergent Fever]

Très bonne revue. En revanche, je suis encore débutant dans le domaine mais est-ce qu’une mécanique à remontage manuel peut-être appelée automatique ?

J’avais cru comprendre qu’on distinguait les montres de la manière suivantes :

– mécanique à remontage automatique (au mouvement du poignet, donc)
– mécanique à remontage manuel

Concernant cette Shanghai, j’étais moi aussi tombé dessus sur ebay et j’avais demandé des conseils à un ami chinois. S’il avait poussé des cris d’horreur avec la Seagull 1963 (Trop vieille. Marche pas bien. Ce n’est pas une bonne marque. C’est trop cher), il avait été plutôt enthousiaste avec le modèle que tu cites (Oui, tu peux le prendre).

Pour ma part, je la trouve moi aussi très belle et c’est effectivement une jolie trouvaille dans cette gamme de prix. Les gravures au dos du boîtier et sur la couronne me plaisent beaucoup.

J’en ai pris deux qui me paraissent plus anciennes que la tienne et j’attends de leur trouver un bracelet pour pouvoir les porter et les tester.

[IronMan]

Sergent Fever a écrit:

Très bonne revue. En revanche, je suis encore débutant dans le domaine mais est-ce qu’une mécanique à remontage manuel peut-être appelée automatique ?

J’avais cru comprendre qu’on distinguait les montres de la manière suivantes :

– mécanique à remontage automatique (au mouvement du poignet, donc)
– mécanique à remontage manuel

Tu dis vrai

Une montre mécanique à remontage automatique via un balancier, peut aussi se remonter à la couronne manuellement, sur la plupart des modèles.

En revanche, une montre mécanique à remontage manuel se remontera exclusivement à l’aide de la couronne

[Wingardium]

Je reviens vous donner des nouvelles ! Cette petite Shanghai tient toujours le coup. La précision est toujours la même. Depuis que j’ai mis son bracelet en mailles milanaises, elle s’accorde parfaitement avec une chemise blanche à manche longue.
Un détail pourtant m’inquiète. Est-ce que l’aimant qui permet de fermer le bracelet peut avoir un impacte sur le mouvement? Par peur, je la range toujours de sorte que le fermoir soit le plus éloigner possible du boitier…

[Wingardium]

Au dessus me moi, il y a toujours l’ombre d’une Seiko 5 Military qui plane. Dans mon intérêt pour l’horlogerie, je me passionne entre autre pour les montre les moins chères possibles. Je n’y attend pas trouver le Saint-Graal, la Tudor cachée. Je cherche seulement à me rendre compte de ce que l’on peut avoir à 20€ environ. Quand on y pense, comment peut-on arriver à produire à ce prix un tel mécanisme qui puisse être rentable industriellement ?
Après ma Revue de la Winner Diver, beaucoup de commentaires de FAMeurs; avec une logique de durabilité, m’orientaient sur une SEIKO 5 pour quelques euros de plus. Mais ! Mais ce n’est pas ce que je recherche. En plus, j’en ai déjà une Wink.
Sans plus tarder, voici mon inspection de la SHANGHAI 7120 NOS.

Comment se présente-t-elle ?

C’est une petite montre (Ø 36 et épaisseur 11mm), d’un style très classique. Le mouvement est automatique, à remontage manuel. Achetée moins de 19€ sur l’i-B,elle réserve quelques bonnes surprises !

Réception :

J’ai reçu la montre 4 semaines après l’avoir commandée. Il faut être patient. Elle est arrivée emballée, sans emballage. Point de carton ni de garantie. 4cm de film à bulles et hop, le tour est joué. Néanmoins, et je salut l’attention, une petite note est fournie. Cette dernière indique le réglage de la montre. Je doute de sa véracité cependant, car la précision me parait étonnamment bonne (-9s/j). Je vous tiens au courant.

Inspection du cadran :

J’avais encore en mémoire la piteuse qualité d’assemblage de la Winner Diver lorsque je me suis penché pour la première fois sur cette petite Shanghai 7120 NOS. Me voilà en parti réconcilié avec le Pays de Mao .
Pour commencer, la boite présente un design très fin et assez doux. Courbes et angles rayonnés sont au menu. Il semblerait qu’elle soit réalisée en laiton chromé. NOS oblige, outre quelques salissures, je trouve des traces d’usure, notamment à l’entre-corne. Ce boitier me semble très bien fini, c’est à dire que l’assemblage est rigoureux. Rien ne bouge, tout est en place. Rien de semble vouloir se désolidariser. Par contre, la qualité du matériaux n’est pas à la hauteur. Ce faux-inox semble se rayer très facilement, même dans une poche vide Incompréhensible … Sur le dessous, rien à voir en particulier, si ce n’est un gravage assez grossièrement réalisé. Le mouvement n’est pas visible.

A 9h, se trouve la couronne de remontage et de réglage de l’heure. J’ai été encore une fois surpris pour deux choses. La première, c’est encore la qualité d’assemblage. Quand on la remonte, la sensation est ferme, avec un léger recul en fin de course. Il n’y a pas de jeu, pas de bruit suspect. C’est également le cas en position 2. Lorsque l’on tire sur cette couronne, la prise est juste assez ferme, le clic et le déclic sont nets. Je remarque par contre un jeu d’un quart de tour entre le moment ou je commence à changer d’heure et le moment où l’aiguille entre en mouvement. La deuxième surprise, c’est qu’elle est gravée ! Le seul reproche que je pourrais lui faire, c’est sa trop faible taille, compliquant le remontage du ressort.

Passons au cadran, le morceau de choix. Etonnamment, je le trouve, de part son minimalisme, très à la mode. Dans l’air du temps. D’un fond blanc plutôt ennuyant, il indique l’heure grâce à 12 index argentés du plus bel effet. En relief, polis, de section oblongue (originale !), ils sont parfaitement ajustés et même bien finis à la loupe ! Du jamais vu sur une montre à 19€. Les minutes sont indiqués par un classique marquage peint. J’attire votre attention sur le logo de la marque (le même que celui gravé sur la couronne), très bien réalisé également, avec une bonne applique en relief. Pour ce qui est des aiguilles bâton, la grande comme la petite, toutes les deux polies, sont banales à pleurer. De plus, elles manquent cruellement de longueur (3mm chacune environ). Il est ainsi compliqué d’ajuster proprement l’aiguille des minutes avec le marquage approprié… Leur réalisation n’est pas non plus exceptionnelle, avec un découpage approximatif. La trotteuse, en revanche, est plutôt sympathique. Très fine, son esthétique apporte beaucoup à l’ensemble, grâce au petit point rouge situé au 3/4. Elle apporte une touche d’originalité et d’équilibre dans ce cadran très classique. Dernier point, quelques impuretés sont visibles à l’intérieur à la loupe…

Enfin, pour ce qui est de la glace, attention… Encore une fois très bien ajustée, elle souffre de la piètre qualité de son matériau, que même les poils de bras semble rayer… Cette fragilité est d’autant plus remarquable que la vitre est bombée sur plus d’un millimètre.

Quid du bracelet ?

Bon. Même sur une montre à 300€, on le change régulièrement. Malgré tout, il est ici plutôt qualitatif comptes tenus du prix de la montre. En cuir imitation croco, il a le bon gout de ne pas être trop brillant (n’est-ce pas Vostok), de ne pas puer le pétrol (n’est-ce pas Luch), et de ne pas être renforcé au papier mâché (n’est-ce pas les deux autres !). Il est même un peu trop rigide. Quoi qu’il en soit, son entre-corne de 18mm permettra de le changer facilement pour le NATO qui va bien .

Mouvement

A remontage manuel, sans stop seconde ni date, j’ai très peu d’infos sur ce mouvement. Il semble battre à 19800 p/m, ce qui est plutôt faible. Il assure due RDM très faible d’a peine 20h, et qui semble variable selon le temps. Il faut donc prendre le réflexe de donner un petit coup de remontoir après chaque repas, pour être sûr. Niveau précision, je n’ai pas encore pu mesurer ça correctement. Je vous tiens au courant. Niveau bruit, il rappel malheureusement celui de la Winner Diver, avec un « Glonnggg » très peu qualitatif.

Au final, je suis très surpris de cette Shanghai 7120 NOS. Parce qu’à 19€, elle semble être dotée d’un très bon rapport qualité prix. Globalement, l’assemble est de bonne facture, mais les matériaux choisis sont de mauvaise qualité. Le cadran est très classique mais cache deux ou trois détails intéressants. Discrète, elle peut être portée au quotidien (si l’inscription « China Made » du cadran ne vous perturbe pas trop). Il y a cependant un paramètre à prendre en compte et dont je n’ai pas encore parlé, c’est sa durée de vie. La fiabilité. Le petit « plus » Seiko 5. Et à ce niveau, c’est la grande inconnue. Mais je vais expérimenter ça pour vous !

[Jezza_06]

Je comprend l’idée. Mais pour avoir un vision globale, il faudrait la porter tout les jours pour voir ce qui se passe au porté (tenue de l’heure, résistances aux chocs, au magnétisme ambiant etc etc….) sans parler des décollage d’index et autres.

Le premier gros constat, est que si tu veux duré dans le concept du pas cher « qui pourrait aller » fixe toi des critères autre que le prix seul. En lisant tes deux revues un défaut commun apparait, la matière de la boite. Commence par la peut être si tu dois faire ça une troisième fois, trouve un modèle acier, et un mouvement identifiable relativement connu et abordable (seagull ?); ce serait plus intéressant surement.

Après d’un avis perso c’est de l’argent gâché, car au final avec une Seiko à 60€ (la petite military) tu avais un condensé des points positifs réunis sur tes deux montres (taille, étanchéité, lum,) et tu passait à coté des points négatifs, comme les matériaux et la nécessite de changer de bracelet (le textile de la Seiko est agréable, pas le plus beau, mais ni odorant, ni fragile, ni rigide).

Citation :

Il assure due RDM très faible d’a peine 20h

Fin du match, à moins de 24h de réserve tu as une montre qui n’assure pas sa fonction première de donner l’heure puisque tout les matins tu devras regarder une autre montre pour la régler. Donc tu as la un objet qui ne répond pas au premier critère, faire ce pour quoi il a été créer. Et la c’est même plus une question de prix, puisque même gratuit ce serait qu’un objet inutile.

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