Restauration mouvement Roskopf [Vos conseils sont les bienvenus]

[P@ikan]

Bonjour à tous,

Ça y est, je me lance ! cela fait de nombreuses années que j’apprécie l’horlogerie, les mécanismes de précision et tout particulièrement les mouvements automatiques et mécaniques.

J’ai toujours ressenti l’envie d’y mettre les doigts, de comprendre le fonctionnement des différents rouages, des différentes pièces, qui, agencées les unes aux autres rendent le tout si précis et complexe !

Étant un vrai novice en la matière, je pense qu’un mouvement Roskopf est des plus appropriés (faible valeur pécuniaire, mouvement réduit à l’essentiel, pièces de rechange relativement trouvable).

‘ai trouvé de la documentation technique mais je ne veux pas passer à côté de point importants que seule l’expérience met en lumière.
Vos conseils et vos avis sont précieux pour moi !j

Je vais essayer d’y aller tout doucement et d’associer des photos à chaque phase de mon avancement.

Je vous remercie par avance pour tous vos conseils, messages d’aide et de soutien.

Ma première analyse (qui vaut ce qu’elle vaut)

De manière globale, la montre est en bon état, les aiguilles me semblent être d’origine.
Le cadran (probablement en émail) est un peu abîmé, qu’importe l’heure reste très lisible et mon seul souhait est de la rendre à nouveau fonctionnelle.

Quand je tourne la couronne, je ressens très clairement le cliquetis caractéristique, mais même après plusieurs tours, le mécanisme interne ne se met pas forcément en route.

Quand j’appuie sur l’encoche, à côté de la couronne et que je tourne la couronne, je ne ressens plus le cliquetis de remontage et les aiguilles ne bougent pas. (Je vais rester optimiste et mettre tout ça sur le dos de l’encrassement )
Première constatation, il manque la vis qui retient le mouvement j’en déduis donc que le tout est maintenue par le mécanisme du remontoir !

Etat du jour ! j’ai retiré le remontoir, mais je n’arrive pas à faire ressortir le mouvement du boîtier, il est mobile à l’intérieur mais impossible de le retirer.

Pour moi deux solutions :
– Soit c’est un jeu de bague qui retient le mouvement dans le boîtier, bague plus claire et rattachée à la petite protection arrière (je ne vois aucune encoche ou aucun jour me laissant passer une lame).

– Soit c’est une vis, qui relie le mouvement au cadran et qu’il faut enlever pour dissocier le tout.

Ne voulant ni forcer, ni deviser des vis au hasard, je m’en remets un peu à vos connaissances, en attendant, je continue de chercher par moi-même !

[schaefer]

bonjour,
Je préfère passer par les photos ,parfois c’est plus explicite .

Vous avez certainement une petite encoche dans le bas du gousset sur le devant qui permet d’enlever la partie frontale de votre gousset.
On passe une fine lame de couteau et on fait levier en douceur .

dont on obtient ceci.

Sur mon modèle je n’ai plus qu’à en lever les deux vis qui retiennent le Mvt et celui ci sort par le devant.
Il existe aussi des mvt qui tiennent avec une ou deux vis a l’intérieurs qu’ils suffit de desserrer 1/2 tour pour libérer le mvt.
Bonne continuation .

[P@ikan]

Bonjour à tous :)

Merci beaucoup @schaefer pour vos conseils, c’était effectivement la solution, grâce à vous, j’avance.

Le mouvement est donc maintenant dissocié du boîtier. À première vue, aucune pièce n’est endommagée et la dépose des aiguilles n’a posé aucun souci particulier.

Le cadran et le boîtier son maintenant à l’abri en attente d’un bon nettoyage.

Il est maintenant temps de s’attaquer au mouvement, j’ai effectué la dépose du balancier, le tout à l’aire en bon état, mais je suis très frileux quant à dissocier la spirale du coq, je me plais à imaginer qu’il est possible de nettoyer le tout sans forcément deviser chaque petite vis (surtout pour les ensembles les plus minutieux). Je veux bien votre avis sur ce point.

Dans un deuxième temps, j’ai effectué la dépose de l’ancre ainsi que de son pont, toujours aucun problème, ils sont en sécurité dans une boite.

Maintenant, je suis volontiers vos conseils pour la suite, d’un côté, je crois savoir que l’échappement à cheville dispose d’une vis important qui gère la relation entre le plateau et l’ancre (je ne veux pas faire n’importe quoi.)

Et d’un autre côté, je suis à deux doigts de m’attaquer au pont qui maintient le rochet.
Je veux bien attendre vos conseils avant d’attaquer la suite :D

Je me permets d’anticiper quelques interrogations. Je commence à me poser des questions sur le nettoyage, je suis déjà en possession d’huile Moebius 8000 pour les différents pivots, mais avant de remonter le tout, il va falloir nettoyer au mieux les différents éléments.

Je lis ici et là des recommandations sur l’essence C, sauriez-vous me donner vos avis, vos recommandations ?

De même pour le boîtier, ne sachant pas si c’est de l’acier ou de l’argent, ou les deux, je ne sais comment m’y prendre au mieux pour le nettoyer.

Je vous remercie une nouvelle fois pour vos coups de main éclairés, n’hésitez surtout pas si vous souhaitez d’autres photos, d’autres informations.

[raynew]

Bonjour,
Vous avez essayé de regarder sur le forum ? Il y a des dizaines de posts sur la restauration de montres…
La fonction recherche vous permettra de trouver de nombreuses réponses à vos questions.

[Fournier]

pour le boitier, il n’est ni en argent ni en acier, voire gravé à l’intérieur du fond Argentan
argentan est un métal blanc pour imiter l’argent
Bonne remise en état
le mouvement Roskopf n’est pas le mouvement idéal pour apprendre, ces mouvements étant d’assez basse qualité , s’usent assez rapidement, ce qui oblige à un travail plus professionnel et demandant un minimum d’outillage, pour un bon résultat, mais il est vrai que compte tenu de la valeur il n’y a pas grand risque
pour le spiral, il est préférable de dépitonner ce qui évite de devoir rerègler
JCF

[P@ikan]

Bonjour à tous !

Merci beaucoup @raynew , @Fournier , vos retours me permettent de me poser les bonnes questions et d’aborder des sujets que je maîtrise mal.

Pour ce qui est du nettoyage, effectivement, l’essence C revient souvent dans les recommandations contrairement à l’essence F qui apparemment est plus grasse et moins conseillée.

Les différents postes sur le sujet recommandent de laisser tremper les pièces une quinzaine de minutes, voire de les frotter délicatement avec une brosse à dents souple, puis de les sécher méticuleusement.

De parcourir le sujet m’a fait prendre connaissance des nettoyeurs a ultrason, la solution me parait une bonne alternative aux produits chimiques et les avis sont plutôt positifs.

Par la suite, j’ai essayé d’aborder le « dépitonnage » …. Très joli sujet

Donc, si j’ai bien compris, il faut dissocier le spiral de la raquette et du coq, le but étant de vérifier la planéité des spires et l’état global du spiral, en cas de défauts, la solution est de redresser les spires en évitant de respirer et de trembler !

J’ai l’impression que même les meilleurs s’y sont cassé les dents, je me retrouve donc très partagé, d’un côté, j’aimerais beaucoup essayer la manipulation, c’est cohérent avec ma démarche et c’est le meilleur moyen de maîtriser une vraie restauration.
D’un autre côté, la manipulation est extrêmement minutieuse, et au vu des différents postes sur le sujet, le risque de détérioration est quand même élevé.

Je pense que je vais doucement continuer le démontage tout en gardant en tête un possible dépitonnage. Je vais surtout et avant tout vérifier si le spiral présente à première vue un défaut ou une torsion significative.

[justin33]

Lors du stage objectif horlogerie, il ressort:
*le nettoyage des pièces du mécanisme doit être fait a l amoniac puis rinçage a l eau. Surtout le balancier.
*L ultra son pour les boitiers et bracelets en métal.

L amoniac dissout les graisses et huile.

[P@ikan]

Merci pour le complément d’info @justin33

[Wolfy]

Une base Amoniac…..donc déjà dilué ….et avec d’autres composant , la recette des anciens a 3 composant + Eau que l’on trouve facilement dans le commerce
Elma 1/9 en a 3 aussi avec des noms chimique ….trés poétique

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