- Ce sujet contient 56 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 8 mois.
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Messages
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« Dans la majorité des cas , absolument aucun point de corrosion !«
Je comprends plus………..??? Même après vérification au binoculaire ? Un seul minuscule point de corrosion suffit.
« Faut pas pousser grand’ père dans les orties » ….
Maintenant , il n’est pas impossible que le « p’tit-dernier » ait régurgité sa bouillie sur des spires bien localisées …
Cordialement
bmIl faut mettre en place un groupe d’observateurs qui observeront 24/7 (comme disent les américains) un échantillon représentatif de ressorts. Les volontaires peuvent m’envoyer leur candidature, les 10 premiers seront retenus!
Certain pour cette casse de ressort ??? certes pas, pourtant c’est ce que m’avait expliqué mon patron a l’époque (il y a si longtemps!!!!!! )
Re bonjour ,
Pour , peut-être apporter un élément de réponse à ce sujet ….
(Tiens ! j’ai déjà entendu cette expression … mais elle me convient !)
Ci- après , un nuancier pratique des couleurs de « revenus » des aciers (nullement fiscaux )
Plus besoin de citer des températures dont on ne possède pas de thermomètres appropriés et pratiquement
inutiles dans notre pratique :
N° 1 : revenu dit « Jaune- Paille
N° 2 : revenu dit « Brun » …..
Ces deux premiers , nécessaires à l’ après-trempe des outils « dits de coupe » tels que forets -burins- alésoirs etc
N° 3 : revenu dit « Bleu-Foncé »…
N° 4 : revenu dit « Bleu-Normal « …
Tous deux , largement utilisés pour la réalisation notamment de ressorts !
N° 5 : Revenu dit « Bleu-Pâle »
Ce dernier conserve une bonne élasticité (malgré qu’il puisse se déformer)
C’est le « Nec + Ultra » pour la réalisation des axes de balancier par exemple …
Là ! c’est le pied , le burin « rentre dedans comme (ou presque) dans du beurre et génère
un magnifique copeau très brillant ….
je souhaite que beaucoup rencontrent ce genre bien particulier , un peu trop rare , de plaisir
Nota : les tiges d’acier bleui que l’on doit encore trouver dans le commerce
sous le nom d’acier à tampons se situent , à mon avis , entre les n° 3 ET 4 !
Enfin sur les images qui suivent on pourra aisément voir que la couleur du ressort brisé
s’apparente plus à un n° 3 qu’à un n° 4
Mais est-ce la cause ??
@ +
bm
.
- Bernard a écrit:
- Re bonjour ,
Pour , peut-être apporter un élément de réponse à ce sujet ….
(Tiens ! j’ai déjà entendu cette expression … mais elle me convient !)
Ci- après , un nuancier pratique des couleurs de « revenus » des aciers (nullement fiscaux )
Plus besoin de citer des températures dont on ne possède pas de thermomètres appropriés et pratiquement
inutiles dans notre pratique :
N° 1 : revenu dit « Jaune- Paille
N° 2 : revenu dit « Brun » …..
Ces deux premiers , nécessaires à l’ après-trempe des outils « dits de coupe » tels que forets -burins- alésoirs etc
N° 3 : revenu dit « Bleu-Foncé »…
N° 4 : revenu dit « Bleu-Normal « …
Tous deux , largement utilisés pour la réalisation notamment de ressorts !
N° 5 : Revenu dit « Bleu-Pâle »
Ce dernier conserve une bonne élasticité (malgré qu’il puisse se déformer)
C’est le « Nec + Ultra » pour la réalisation des axes de balancier par exemple …
Là ! c’est le pied , le burin « rentre dedans comme (ou presque) dans du beurre et génère
un magnifique copeau très brillant ….
je souhaite que beaucoup rencontrent ce genre bien particulier , un peu trop rare , de plaisir
Nota : les tiges d’acier bleui que l’on doit encore trouver dans le commerce
sous le nom d’acier à tampons se situent , à mon avis , entre les n° 3 ET 4 !
Enfin sur les images qui suivent on pourra aisément voir que la couleur du ressort brisé
s’apparente plus à un n° 3 qu’à un n° 4
Mais est-ce la cause ??
@ +
bm.
trop fort la je pense que l’évidence est manifeste merci bernard! (tiens j’ai entendu ça quelque part)
Bonsoir,
Je viens de terminer l’examen d’une bonne centaine de ressorts revenu trois ou revenu quatre. Ces ressorts datent du 20-4- 1938 et sont parfaitement emballés .
Aucune casse et aucune corrosion.
La majeure partie de ces ressorts sont de chez « Nervion » ( fabricant Charles Hirschy à La Chaux De Fonds)
J’en sait rien mais je pense que c’est la spire extérieure qui casse en premier entraînant les suivantes, affaire à suivre…
Bonsoir à tous,
2 petites images pour illustrer les couleurs selon les différents revenus (avec les limites de mon APN), et les emplacements de la rupture des ressorts.
Ce qui en ressort? Et bien… pas grand chose. Les quelques exemples fournis par ma boîte à fourniture (elle même fournie par un sacré Monsieur) montrent que le métal peut casser à divers endroits (dernière spire, avant dernière, ou en milieu de ressort).
Bonne soirée à tous!
Jb
Bonsoir jbBrest,
Merci pour cette observation.
Il serait intéressant de défaire les ressorts cassés afin de vérifier à la loupe si il y a des points de corrosion aux niveaux des cassures.
Bien entendu si vous en avez le temps.
Encore merci et bonne fin de soirée .Le mystère reste entier. Devons nous immerger nos réserves de ressorts dans des bains d’huile pour qu’ils soient protégés contre les dégradations occasionnées par l’oxygène de l’air et de l’humidité. La dite huile devra bien sûr être dégazée au préalable par un flux d’hélium (pour chasser l’oxygène dissout) et le récipient devra être conservé sous argon sec
milou
Re – bonjour,
Corrosion … Corrosion ??…. Qui a dit Corrosion ??
Voilà le grand mot lâché !
Personnellement , si je devais quantifier les ressorts brisés à cause de de cette sacro-sainte corrosion ,
ma note n’excéderait pas 2/10 « maxi » !Le mot de la fin revient donc à Milou !
Le mystère , tout comme celui de l’existence d’un « Individu » bien connu …. ,
demeure entier et tout reste à prouver !
Cependant , il demeure une cause très possible qui n’a pas été évoquée ici !
Ces ressorts , conditionnés dans des sachets , double emballage papier ,
(dont celui de l’intérieur devait probablement être « traité anti- corrosion »)
étaient « roulés » intentionnellement (je présume) au diamètre de la ruche
destinée à le recevoir , ceci , évitant l’usage de l’estrapade ….
Ils étaient maintenus par un fil laiton souple et très malléable
qui était « être supposé » et souhaité les conserver « ronds» …
Or une ovalisation pratiquement invisible n’était pas impossible
et pouvait être susceptible de générer une déformation permanente et
jusqu’à l’ utilisation du ressort ….
Cet état pourrait , dans une certaine mesure et dans certaines conditions ,
avoir des conséquences )!
Serait-ce la raison pour laquelle les nouvelles générations de ressorts
(ceux qui ne sont plus bleuis) sont , dans la majorité des cas , conditionnés de la même façon
mais en utilisant , soit des « fausses-ruches-alu » ou des « rondelles-alu » indéformables …
« Ceci » pouvant expliquer «cela » … ??
La question est posée !
Et mes ressorts à moi ?? 
C’est la spire centrale qui casse en premier ! ou l’autre ???
« faudrait-voir » à trancher !
Vive le quartz !
Cordiales salutations à tous
et à JbP
bmBonjour,
Les premiers ressorts ont été fabriqués en acier ayant une teneur en carbone importante. La trempe et le revenu était destiné à augmenter l’élasticité.
Intervient donc la qualité des aciers et la qualité des revenus thermiques. Plus éventuellement la corrosion qui apprécie ces aciers.Tout ceci étant susceptible d’entraîner des casses suivant la qualité et les soins apportés à la fabrication et au conditionnement: lots défectueux !
Maintenant ces ressorts sont confectionnés dans des alliages totalement différents anti corrosion et sont dit incassables avec un rendement supérieur.
Cordialement
@Milou
L’ultravide 10-7 Pa règne dans mon atelier et je n’ai aucune corrosion, juste un peu de mal à respirer…
C’est bien connu !
recevoir une « Trempe »
n’a jamais été bénéfique pour la santé …
« çà » ! , c’est prouvé !
.les ressorts dits » elinvar »
L’élinvar (« acier » à 33 % de nickel, 12 % de chrome, 1,2 % de manganèse) a un module d’Young indépendant de la température. Il sert à la fabrication de ressorts destinés à des appareils de précision (galvanomètres, sismographes, chronomètres, diapasons, etc.). Cette matière est peu disponible, et donc très chère.
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