- Ce sujet contient 61 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 7 mois.
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La vraie question est peut être : Pourquoi la presse Hologère est elle si nulle ?
dans beaucoup de domaines les journaux spécialisés sont indépendants , testent, évaluent et comparent les produits (Photo, Automobile etc.)
pourquoi les rares revues sur les montres ne sont elles qu’une relecture formatée des communications des marques ?
j’attends avec impatience une revue qui bouscule un peu tout ça, qui sera mal aimée des fabricants , et dont les journalistes seront des connaisseurs passionnés.
Isosta
Que les blogueurs attirent les marques semble venir de plusieurs aspects :
– ils ont la particularité de transmettre une information très rapidement -> Couverture instantanée, mieux que CNN !
– … mais également brute -> Donc proche du message que fait passer une marque, parfait pour cette dernière !
Information rapidement transmise en étant proche de l’esprit du message officiel, que demander de plus.
Les journalistes doivent quant à eux prendre plus de temps pour faire la part des choses, relativiser devant le discours officiel, apporter plus de contenance à l’information, …isosta> Car l’horlogerie (comme le luxe) est un petit monde feutré tel que précisé par Tokage, qu’il ne serait pas de bon ton d’être trop direct, et ainsi de rompre la magie très subjective du luxe ?
Le monde de la photographie et de l’horlogerie sont quand même deux mondes très différents. L’un est très technologique, orienté performance … avec un côté artistique (et encore, la vision du photographe ne changera pas fondamentalement qu’il ait un 5D Mark III ou un D800 ou un iPhone). L’autre est mécanique, mais aussi poétique …
Il y a d’un côté un monde relativement objectif, et de l’autre un univers relativement subjectif. Bizarrement, le subjectif permettrait d’être plus critique, d’avoir plus d’amplitude sur un article.
En parlant d’automobile, je n’ai pas trouvé de revue qui soit aussi tranchée que tu le souhaites pour les montres : AutoPlus, Sport Auto, Autos Classiques, Evo, … Mais cela fait longtemps que je n’en ai pas lu. Il y a pu avoir une évolution dans le « bon sens ».
- Citation :
- Pour les montres c’est encore pire!!! l’avis des vendeurs me fait quasiment peur (ils se contredisent parfois dans la même boutique! et quand ils changent de boutique ils changent de discours sur les marques qu’ils vendaient avant!!)
Parfois l’avis des vendeurs est surprenant. J’étais récemment chez un AD pour essayer une Panomatic Lunar XL, dans une coin de la boutique où sont regroupés les modèles considérés comme plus habillés (du glashutte, du Blancpain, du Jaeger…). On discute, on discute, et puis de fil en aiguille la vendeuse me présente la Panoinverse XL que je n’aime pas du tout mais là n’est pas le sujet. On en vient à discuter d’originalité. Et là j’ai failli tomber de ma chaise alors qu’elle se met à me faire l’apologie d’IceWatch, dont elle me vante l’originalité (sic), me disant que les autres marques feraient bien de s’en inspirer.
- isosta a écrit:
- La vraie question est peut être : Pourquoi la presse Hologère est elle si nulle ?
dans beaucoup de domaines les journaux spécialisés sont indépendants , testent, évaluent et comparent les produits (Photo, Automobile etc.)
pourquoi les rares revues sur les montres ne sont elles qu’une relecture formatée des communications des marques ?
j’attends avec impatience une revue qui bouscule un peu tout ça, qui sera mal aimée des fabricants , et dont les journalistes seront des connaisseurs passionnés.
Isosta
C’est une question de volume de vente, la presse horlogère est une presse de niche, elle s’adresse à un petit public et les revenus (ventes et annonceurs) sont en conséquence, faut pas jouer avec le feu quoi! être trop pertinent avec un produit ou une marque peut faire vaciller vite fait bien fait le petit équilibre économique des presses à petit tirage. La Revue des montres par exemple, doit tirer à 20 000 exemplaires, Auto Plus (tu parlais d’autos) 400 000 ex!!! on est plus « libre » dans ses propos avec de gros tirages (bien que dans le cas d’Auto Plus on est assez condescendant aussi…
) qu’avec 20 0000, quand toutes les 2 pages il y a une pub pleine page d’un annonceur dont on doit parler de ses produits il est difficile d’être pertinent. bref… faut bien vivre quoi…. __________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- isosta a écrit:
- La vraie question est peut être : Pourquoi la presse Hologère est elle si nulle ?
dans beaucoup de domaines les journaux spécialisés sont indépendants , testent, évaluent et comparent les produits (Photo, Automobile etc.)
pourquoi les rares revues sur les montres ne sont elles qu’une relecture formatée des communications des marques ?
j’attends avec impatience une revue qui bouscule un peu tout ça, qui sera mal aimée des fabricants , et dont les journalistes seront des connaisseurs passionnés.
Isosta
Le commun des mortels achète-t-il des revues spécialisées?
Il faut être conscient que des fanas comme nous il n´y en a pas beaucoup, nous ne sommes qu´une goutte d´eau dans l´océan du marché mondialisé.Un magazine est un business qui doit survivre et faire des bénéfices comme n´importe quel business (bizenesse), et pour cela il a besoin de la publicité des marques des produits sur lesquels il se spécialise.
Une personne « normale » (Non fanatique comme nous) achète une montre pour plusieurs années et se préoccupe de comparaison (si elle s´en préoccupe) seulement au moment de son achat, elle n´achète pas de magazines spécialisés en horlogerie.
Je vois le segment de clientèle tellement réduit pour ce genre de publications que je flaire que ce sont les marques horlogères qui les font vivre, ce qui expliquerait pourquoi ces magazines ne sont qu´une « relecture formatée des communications des marques « .
Et aussi pourquoi les blogueurs prendraient tant d`importance.Ceci n´est qu´une pure spéculation de ma part, peut-être que le commun de mortels (les non-fanas de montres) achète quand même des magazines d´horlogerie.
- ft1000mp a écrit:
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- isosta a écrit:
- La vraie question est peut être : Pourquoi la presse Hologère est elle si nulle ?
dans beaucoup de domaines les journaux spécialisés sont indépendants , testent, évaluent et comparent les produits (Photo, Automobile etc.)
pourquoi les rares revues sur les montres ne sont elles qu’une relecture formatée des communications des marques ?
j’attends avec impatience une revue qui bouscule un peu tout ça, qui sera mal aimée des fabricants , et dont les journalistes seront des connaisseurs passionnés.
Isosta
C’est une question de volume de vente, la presse horlogère est une presse de niche, elle s’adresse à un petit public et les revenus (ventes et annonceurs) sont en conséquence, faut pas jouer avec le feu quoi! être trop pertinent avec un produit ou une marque peut faire vaciller vite fait bien fait le petit équilibre économique des presses à petit tirage. La Revue des montres par exemple, doit tirer à 20 000 exemplaires, Auto Plus (tu parlais d’autos) 400 000 ex!!! on est plus « libre » dans ses propos avec de gros tirages (bien que dans le cas d’Auto Plus on est assez condescendant aussi…
) qu’avec 20 0000, quand toutes les 2 pages il y a une pub pleine page d’un annonceur dont on doit parler de ses produits il est difficile d’être pertinent. bref… faut bien vivre quoi….
L´annonceur devient le « Patron »
La presse écrite ne trouve plus son équilibre financier depuis bien longtemps (en France grâce aux……), donc comme dit plus haut « l’annonceur est le patron »!!!
Les gars, je sens que le patron ne va pas tarder à nous dire « hé ho! Le débat ne porte pas sur la presse… », mais plutôt sur l’info portée par les internautes eux-mêmes, et sur les égards que maintenant les marques leur accordent.
Ben oui, blogs, forums, et tutti quanti, c’est le web 2.0, et ça date pas d’hier.
Encore heureux qu’on (les marques) leur accorde un minimum d’égards et de respect, faut voir le nombre de leur followers pour certains, et l’influence qu’ils peuvent avoir sur les amateurs !!
Cela dit, ce débat est déjà d’arrière garde, pour moi l’impartialité, l’esprit critique du web 2.0 est mort aussi, lorsque les marques se sont mis à manipuler/contrôler aussi ces nouveaux médias (irruption du métier de Community Manager, avoué ou non).
Il reste encore quelques indépendants qui résistent, mais jusqu’à quand ? Ce combat est vain. Il convient maintenant au e-peuple libre d’inventer le web 3.0.- fgrims a écrit:
- Les gars, je sens que le patron ne va pas tarder à nous dire « hé ho! Le débat ne porte pas sur la presse… », mais plutôt sur l’info portée par les internautes eux-mêmes, et sur les égards que maintenant les marques leur accordent.
Justement, si l´annonceur est le patron dans la presse spécialisée, il n´a pas de soucis de ce côté là, donc mieux vaut s´occuper des blogueurs ….
Après c´est au consommateur de savoir ce qu´il veut, et savoir comparer, reconnaitre la qualité et être capable de différencier objectivité et impartialité de subjectivité et spéculation. S´il n´est pas capable de ça, il vaut mieux le bombarder d´images corporatives contrôlées ….
Tu cherches une info sur une montre : tu fais le tour des kiosques pour voir si tu trouves une revue qui en parle ou tu tapes 3 mots sur Google ?
Si tu choisis l’option 2, FAM doit remonter naturellement (cad sans payer Gogole pour que ce soit le cas) vu le nombre de messages : et là, t’as intérêt quand t’es une marque à ce que l’article qui parle de toi soit plutôt favorable
Et en plus, ça peut t’éviter de payer Gogole qui commence à facturer cher son service, et dont la prestation est une partie désormais intégrante des budgets marketing des grandes marques
Certaines marques l’ont très bien compris, d’autre pas encore.
Vive Mickey 244
Voir la réponse pertinente de fgrim sur le 2.O
Et les nouveau métier, je doute que ces community manager ne soient pas aussi sur les forums….- Big K a écrit:
- Tu cherches une info sur une montre : tu fais le tour des kiosques pour voir si tu trouves une revue qui en parle ou tu tapes 3 mots sur Google ?
Si tu choisis l’option 2, FAM doit remonter naturellement (cad sans payer Gogole pour que ce soit le cas) vu le nombre de messages : et là, t’as intérêt quand t’es une marque à ce que l’article qui parle de toi soit plutôt favorable
Tout à fait exact, et cela, dans n’importe quel domaine ! Quand on cherche une info de quelque nature que ce soit, avant d’aller à la bibliothèque municipale ou faire le tour des kiosques, n’importe qui cherche d’abord l’info sur internet, et là comme tu dis, en ce qui concerne l’horlogerie, tu tombes en général sur FAM. Le piquant de l’histoire, c’est qu’il y a des types comme moi qui cherche UNE info sur UNE montre sans avoir l’intention d’en acheter d’autres, et qui finissent par se passionner au point de se créer une collection. Le forum a donc une double « qualité » à ce niveau.
Maintenant, j’ai tout de même un doute quant à l’intérêt réel des marques pour les participants aux forums ou blog, car comme dit plus haut, nous ne constituons pas un groupe d’acheteurs suffisamment représentatifs, mais néanmoins, nos avis sont sans doute lu par de potentiels acheteurs très représentatif (cf. les types qui cherchent l’info sur google au lieu d’aller faire le tour des kiosques). Une démarche très intéressante (et utile) est celle de Jean-Claude Biver, qui, avec plus de 900 messages sur ce forum est réellement partie prenante, ne laisse pas de contre-vérités se répandre en corrigeant tout de suite les erreurs, gratifiant les membres/clients d’une garantie personnalisée, les invitant tous frais payés en visite à la manufacture, et répondant même aux MP (même pendant Baselworld, c’est dire) ! Mais il s’agit là d’une exception, puisqu’à ma connaissance, aucune marque ne fait l’effort de seulement payer un collaborateur com. pour entretenir de bons contacts avec les passionnés sur la toile. On ne demande pas le patron, un sous-fifre ferait déjà l’affaire, mais visiblement c’est encore trop pour la plupart des marques.
- nanthiat a écrit:
- La presse écrite ne trouve plus son équilibre financier depuis bien longtemps (en France grâce aux……), donc comme dit plus haut « l’annonceur est le patron »!!!
+1 et ce depuis bien longtemps
en tout état de cause je pense que ça se rapproche de plus en plus de ce qui est déjà arrivé dans l’hôtellerie. Internet et la vision du client final sont indépendants et plus représentatifs, donc les marques y sont réceptives
Tant que la presse = publi-reportage alors il y aura des alternatives plus ou moins heureuses sur le net…
- David123 a écrit:
- Maintenant, j’ai tout de même un doute quant à l’intérêt réel des marques pour les participants aux forums ou blog, car comme dit plus haut, nous ne constituons pas un groupe d’acheteurs suffisamment représentatifs, mais néanmoins, nos avis sont sans doute lu par de potentiels acheteurs très représentatif (cf. les types qui cherchent l’info sur google au lieu d’aller faire le tour des kiosques). Une démarche très intéressante (et utile) est celle de Jean-Claude Biver, qui, avec plus de 900 messages sur ce forum est réellement partie prenante, ne laisse pas de contre-vérités se répandre en corrigeant tout de suite les erreurs, gratifiant les membres/clients d’une garantie personnalisée, les invitant tous frais payés en visite à la manufacture, et répondant même aux MP (même pendant Baselworld, c’est dire) ! Mais il s’agit là d’une exception, puisqu’à ma connaissance, aucune marque ne fait l’effort de seulement payer un collaborateur com. pour entretenir de bons contacts avec les passionnés sur la toile. On ne demande pas le patron, un sous-fifre ferait déjà l’affaire, mais visiblement c’est encore trop pour la plupart des marques.
Pour moi, M.BIVER est juste un OVNI au beau milieu de notre passion.
Je ne saurais dire si c’est le rôle de chaque CEO de passer du temps pour lire un forum mais je pense que ce grand monsieur est un visionnaire qui sait bousculer les codes établis. J’ai hate de le rencontrer Pour répondre à la dernière partie de ton texte David, B&R est aussi présente, avec les interventions de Carlos Rosillo, la présence de Simon C (Community Manager) et les relations étroites qu’ils construisent avec le forum
Le fait que ces marques soient « jeunes » explique peut-être cela
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