- Ce sujet contient 37 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 20 années et 8 mois.
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Messages
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- Arno a écrit:
- En conclusion : ce cadran est le fruit d’un travail disons …. « normal ». Travail qui remplie son office pour un client normal.
Pas pour un collectionneur, dont le coté intransigeant, le classe parmi les sodomites d’insectes volants ….. !!!
Encore merci, d’avoir pris le temps de chercher et de poster ce cliché.
Arno, je vois bien la différence entre le cadran de la 853 que tu as fait refaire et la cadran de la 89 que j’ai fait refaire chez atelca.
On en arrive à la question qui tue, comment faire quand on est partic et qu’on n’a pas forcément accès aux filières professionnelles ?
- Sevenless a écrit:
- Clavi et Arno…
Là vous êtes impressionants parceque moi, j’aurais tendance à penser que ces refections sont extaordinaires et à laisser un pourliche en plus !
Quel inculte je fais, à vous lire je pense que je devrais retourner à une collection de fèves !
:lol!: MDR !!!
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
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- Sevenless a écrit:
- Clavi et Arno…
Là vous êtes impressionants parceque moi, j’aurais tendance à penser que ces refections sont extaordinaires et à laisser un pourliche en plus !
Quel inculte je fais, à vous lire je pense que je devrais retourner à une collection de fèves !
:lol!: MDR !!!
C’est là que ta « signature » me fais froid dans le dos !
Merci à vous tous pour vos contributions.
Clavi, je vois bien l’absence des points lumineux et je suis très étonné de voir qu’un professionnel de la restauration de cadrans puisse commettre une telle bavure! Pour moi, c’est impardonnable. Je fais peut-être partie de la famille des sodomites d’insectes volants et sans doute pire encore car moi, si l’artisan qui a fait ce travail n’a pas pris le soin de me prévenir à l’avance, il ne sera pas payé.
Pour le reste, je ne distingue pas bien la différence. Est-ce possible d’avoir un cliché plus détaillé du cadran? Si ça n’est pas trop indiscret, combien a été facturée cette opération ?- Sevenless a écrit:
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- Arno a écrit:
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- Sevenless a écrit:
- Clavi et Arno…
Là vous êtes impressionants parceque moi, j’aurais tendance à penser que ces refections sont extaordinaires et à laisser un pourliche en plus !
Quel inculte je fais, à vous lire je pense que je devrais retourner à une collection de fèves !
:lol!: MDR !!!
C’est là que ta « signature » me fais froid dans le dos !
Pas de mèprise, c’est la rédaction de ton post qui me fait rire, et non pas ton « ignorance » concernant ce domaine !!!!
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinJe ne sais pas chez qui parce que c’est l’horloger qui a traité directement, mais j’ai une Eterna des années 30 qui est en train de faire des aller / retour, parce qu’elle était revenue avec le logo 5 points, celui du roulement à bille pour le rotor, qui n’est apparu qu’après l’invention de celui ci, donc après 1948…
Alors maintenant, à vous lire, je flippe : que sera-ce à son retour
Ed
- Sevenless a écrit:
- Clavi et Arno…
Là vous êtes impressionants parceque moi, j’aurais tendance à penser que ces refections sont extaordinaires et à laisser un pourliche en plus !
Quel inculte je fais, à vous lire je pense que je devrais retourner à une collection de fèves !
J’ai un peu la meme reflexion que Sevenless , nous avons une montre sympa avec un cadran mort de chez mort …La question , que doit on faire ??laisser notre pauvre montre avec son cadran » d’origine » en esperant en trouver un « neuf de stock » un de ces jours ou tenter une restauration qui sera toujours » Mieux que rien » ??
Pour ma part je suis loin d’etre le specialiste de la montre bracelet donc je comprend tres bien les reflexions de Clavio et Arno .
PL- Arno a écrit:
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- Sevenless a écrit:
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- Arno a écrit:
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- Sevenless a écrit:
- Clavi et Arno…
Là vous êtes impressionants parceque moi, j’aurais tendance à penser que ces refections sont extaordinaires et à laisser un pourliche en plus !
Quel inculte je fais, à vous lire je pense que je devrais retourner à une collection de fèves !
:lol!: MDR !!!
C’est là que ta « signature » me fais froid dans le dos !
Pas de mèprise, c’est la rédaction de ton post qui me fait rire, et non pas ton « ignorance » concernant ce domaine !!!!
Y a pas de mal ! Je suis certain que vos connaissances et vos conseils me seront précieux un jour !
En fouillant bien, j’ai également un exemple à donner mais il remonte à bien longtemps, 1987, on peut dire qu’à cette époque, il n’ y avait pas vraiment le choix des restaurateurs.
J’étais passé par un horloger de Nancy pour refaire le cadran d’une Movado, « ma première vintage » dont le cadran était un peu piqué. Il l’avait envoyé à quelqu’un, au sud de la France, qui était parait-il un des rares à faire ce genre de travail! « à confirmer »
Résultat…un cadran propre… mais rien a voir avec la pièce d’origine. Pour le novice que j’étais, je n’avais même pas remarqué le « swiss made » disparu! Bizarrement, l’artisan avait jugé bon de recouvrir l’index à 6h d’une pierre noire, une sorte de saphir ou je ne sais plus quoi ! N’ayant pas du tout apprécié cette touche que je trouvais très Kitch, mon horloger a du se démerder pour l’enlever lui même.
Ca m’avait coûté dans les 250 ou 350 FF.
Compliqué ….
Il y a avait encore qqs temps, Singer et Beyeler disposés d’un département de restauration accéssibles, non pas aux partics, mais en tt cas aux horlogers patentés et autres restaurateurs.
Beyeler est tombé dans le giron d’une manufacture.
Singer dans le giron de …. ?? A vous de deviner ……
Hormis les raisons qui ont poussées ces gros à se porter acquéreur des deux plus grands créateurs de cadrans, il y a aussi le syndrome de la contrefacon, face à des prix hors normes … (par ex, à une des derniéres ventes de O.Pattrizi, certains cadrans Rolex ont atteints ou dépassés 20/ 25 000 francs suisses !!!)
Il restait, le dernier, mais, c’est fini. Ils abandonnent et de tt facons, ne voulaient pas restaurer. Il s’agissait d’Huguenin à Bienne.
Cela étant, il y a un probléme incontournable dans la restauration, ou refection d’un cadran complet.
La mise en oeuvre est ultra complexe.
Quand, par ex les 3 cadraniers que j’ai cités avaient une commande, de 2000 cadrans à réaliser, la méthode est totalement différente.
Ils vont réaliser les disques, disons 2200, voir même 2500.
Puis ensuite les films.
A partir de là, vont se succéder différents passages, et pour chaque police et chaque couleur.
Puis la réalisation des matrices.
Et ensuite la tempo.
A ce stade, les essais peuvent commencer.
Mais à ce stade, ils ont deja « cramés » plus de 50 cadrans !!!!
Puis encore autant, surtout pour les différents calculs de pressions en tempo. Pression qui définit toute la grace des caractéres de police. Trop, et on empate, pas assez, c’est tt aussi dégueu. Alors il faut jongler avec l’arrivée des encres et les pressions…
Là, encore 50 cadrans à la poubelle.
Alors, ou de grands spécialistes, sont, parfois obligés de flinguer jusqu’à 100 cadrans, et plus, avec des essais, nous demandons à un restaurateur, de réussir du premier coup la réalisation d’un seul cadran.
C’est souvent mission impossible.
Avec des deux cotés prises de gueule, sauts au plafond, menaces de ne plus bosser, plus envie de réaliser les typons ( alors je me fais chier encore en labo à tt mettre en place … ) retards, erreurs, mauvais placement et mauvaise couleur ……. En un mot, une galère.
Mais bon. pour le moment, c’est encore bon.
Voici un exemple. Ce cadran fut créé de toute piéce. C’est à dire la création du disque, et des pieds. La personne, désirant un cadran noir sur son Aéro, et sachant que le noir n’a jamais existé, a voulu garder le cadran d’origine, afin que, en cas de revente, il puisse aussi fournir l’original.
Sur cette JLC, l’externe est dit « rayons de soleil », et l’interne, est une trés fine structure. Le chemin de l’indexation du reveil est fermé, et comporte en lieu et place des points, des traits lumineux.
Sur cet exemple, le cadran externe est satiné, et l’interne finement structuré. Le chemin d’indexation est ouvert, et les points remplacent les traits.
Mais, si tout à un coup, il y a aussi les envies et les passions d’un boulot qui s’émousse. Peu, voir pas du tout de reconnaissance, font que beaucoup d’artisans jette l’éponge. Et cela reste souvent des travaux à pertes.
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinIronie du calendrier et de la poste, je viens de recevoir à l’instant cette memovox (qui rappellera probablement quelque chose à Arno
)Ce modèle est entierement d’origine, et permet une comparaison directe avec le travail de maître effectué sur la réfection du cadran de la memovox d’Arno.
Cadran restauré:
Cadran entierement d’origine:
Vraiment du tres grand art cette restauration !
Merci Arno pour ces explications bien intéressantes.
Si on pouvais avoir un cadran restauré comme ça, je n’aurais absolument aucun remords à remplacer le cadran d’origine avec un restauré comme celui-çi.Le cadran restauré est celui de la premiére, repris par Clavi.
Le second est nature.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
- Le cadran restauré est celui de la premiére, repris par Clavi.
Le second est nature.
Est-ce que c’est le travail d’un de ceux que tu as cité plus haut (et qui ne sont pas accessibles, si j’ai bien compris) ou bien, est-ce le travail de quelqu’un d’autre?
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