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Bonjour à tous et bien entendu aux spécialistes que je lis depuis bientôt 12h,
Voilà l’affaire:
Ce matin je reçois un message, qui commence par:
« Connais-tu ce genre d’antiquité? », puis suit une généalogie qui me place un peu en bas d’une échelle a de profonds barreaux mais qui finalement s’élèvent d’abord assez haut dans le ciel.
Les photos suivantes présentent une montre ayant appartenu au frère cadet de mon arrière-arrière-grand-pére: Jacques « Alfred » Charles XXX. (1857-1931). Montre que l’on se propose de m’offrir un jour si je suis sage.Lt Colonel d’Infanterie au 2ème Régiment de Zouaves, chef de bataillon au 1er Régiment Etranger (1909); officier du Nichan Iftikhar (1909), commandeur de la LH (1917), croix de Guerre française et belge
Pourquoi Bar-Le-Duc? Voilà un mystère qui ne pourra être élucidé qu’avec l’étude des campagnes militaires de cet aïeul. Par ailleurs
il se trouve que je possède des cahiers calligraphiés de notes de l’école Fenelon de Bar-le-Duc de cette époque. Mais pas d’Auger dans les rangs de l’école. Mais cela n’importe que peu pour ma demande.Et c’est tout a fait fortuit.J’ai pu lire et voir beaucoup dans vos nombreux articles et en ai pensé certaines choses:
– Éliminons la première parce qu’elle est évidente pour moi: la montre que je présente n’est pas unegrande,immensevaleur pécuniaire.
– j’ai appris qu’il s’agit d’une montre à coq.
– Les photos et articles que j’ai lus me laissent a penser qu’il s’agit d’un mouvement a fusée.
– Le boitier pourrait être en or (déduction faite car la montre n’est pas sortie de sa boîte depuis de très nombreuses années et pas d’oxydation).
– Auger à Bar-le-Duc n’est sans doute qu’emboîteur pour cette montre. (Il me semble avoir vu plusieurs modèles du même mouvement avec d’autres coqs et des boîtes plus décorées). je n’ai pas trouvé trace de cet horloger. Juste une occurence qui apparait de façon furtive lors de la recherche avec la recherche avancée dans tous les articles de FAM. Et il ne s’agit que du Nom et sans certitude aucune qu’il s’agisse du même bien évidemment.Alors j’en viens aux questions qui m’animent et m’amènent.
Quel âge peut avoir cette beauté?
D’où sortent ces mouvements? Qui les fabriquait?
Voilà, vous savez tout de mes questions.(Soyez indulgents, ce sont de justes questions après tout)
Maintenant les photos:
L’écrin n’est sans doute pas celui d’origine.
Voilà, merci d’avance pour vos réponses et merci pour tous les articles et toutes les photos que j’ai pu lire et voir avec tant de plaisir dans cette rubrique.sur les montres de poche.
PS: J’ajoute que je n’ai pas encore vue moi-même cette montre dont j’ai appris hier l’existence et que je ne sais pas si elle fonctionne.
Enfin, sans attendre de raconter l’histoire de cette découverte (pour moi) je voudrais dire que décidément la vie ne nous laisse jamais tomber totalement. Plus précisément mon expérience me dit que si l’on se conduit bien, ou au mieux de ce qu’il est possible, alors la vie devant nous ne s’écarte pas non plus du droit chemin.
J’en veux pour preuve ce que j’ai posté avant-hier suite a la lecture d’une tranche de vie horlogère racontée par @Zen. J’ignorais tout alors de ce que me réservait la journée d’hier comme surprise horlogère…Nombre de messages : 323
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Sujet: Re: Une histoire toute simple. Un message après tant d’années… Mer 9 Déc 2020 – 21:09
Des nouvelles après des recherches à quatre mains.
Et d’abord les recherches m’amènent a penser que cette montre aurait plutôt été fabriquée avant 1800 et plutôt aux alentours de 1780. N’ayant pas la montre sous la main je me fie avant tout a la platine supportant le balancier pour cette « datation ».
J’ai remarqué en effet sur les mouvements ultérieurs une pièce en forme de virgule placé juste contre l’aiguille de réglage, coté Retard. Cette pièce n’existe pas sur la montre en question. Mais bien sûr cela n’est en rien certain et pour plusieurs raisons:
– Le mouvement peut avoir été mis en boîte bien plus tard.
– les déclinaisons forts nombreuses de ce type de mouvement me sont inconnues (encore).
– je ne fais que regarder des photos et n’ai aucun matériel sous la main, ni maître pour accompagner mon regard.
– Plusieurs fabricants peuvent avoir fait le même type de mouvement avec de légères différences.La montre, si elle date de 1780 par ex. ne peut pas avoir été achetée par le trisaïeul. Il a donc dû en hériter lui-même selon le propriétaire de l’objet.
Une recherche simple ne fait apparaître aucune occurence de Augé ou Auger horloger à Bar-le-Duc. En revanche les archives parlent et l’on trouve un Nicolas Augé né le 25 février 1783 à Bar-le-Duc. Mais surtout un Laurent Augé, Horloger à Bar-le-Duc.
(C’est déjà une piste!)
Revenons à la montre.
J’ai pu avoir quelques autres photos.
Un marquage 18K à l’intérieur du boîtier et un chiffre 9566 avec des traces de ce qui pourraient être des poinçons mais difficile à dire vu que je n’ai rien vu de semblable en photo.border= »0″ alt= »Recherche et présentation d’une jolie montre Ba675b20-624c-4122-b074-fc107a2e761a »/>
border= »0″ alt= »Recherche et présentation d’une jolie montre 03556d99-1c20-4df4-b054-7e4dcbd3c528″/>Je suis toujours a la recherche d’informations sur le mouvement et sa fabrication. Je me demande aussi si les aiguilles sont ou ne sont pas d’origine: l’une « soleil » l’autre types « fleur de lotus ». Celles que j’ai pu voir étaient identiques le plus souvent.
Alors merci aux FAMeurs avertis et connaisseurs de partager leur savoir.J’adore ce genre d’enquête !
Effectivement, avoir trouvé un horloger à Bar-Le-Duc semble être un bon indice. L’écrin n’est pas d’origine mais d’où vient-il ? Ca pourrait être une piste également,je n’arrive qu’à lire Le Roy & Fils ?
Le style de la boite et du cadran correspond bien à l’époque des années 1800.
L’aiguille des heures doit-être d’origine, mais pas celle des minutes.
Le plus surprenant et de voir ce mouvement de qualité très moyenne pour une montre a boite or.
Le mouvement a peut-être été changé ?- caput a écrit:
- …
Le mouvement a peut-être été changé ?
J’ai pensé a cela effectivement en ne trouvant quasiment pas de mouvement de ce type, de ces années, dans une boîte or. Ceci étant il y a en de richement décorées mais plutôt en argent.
Si on imagine une panne irréparable quelle chronologie?
– x achète une montre en or avec un mouvement élaboré ( par comparaison avec celui-là). Donc a une date plus récente pour nous. Puis elle tombe en panne. Il veut conserver SA montre. Et la il choisi d’y mettre un mouvement devenu obsolète, moins precis probablement? Ce n’est pas très logique.
Ou:
– x achète une montre dans un boîtier argent ou dans la moyenne pour les années 80. Il abime le boîtier 30 ou 40 ans plus tard. Ou: la montre change de mains et le boîtier ne « fait pas bon effet ». Du coup on décide de garder le mouvement ( encore une fois devenu obsolète) pour l’installer dans un joli boîtier qui en jette auprès des filles et de beau papa. Au risque de payer plus cher qu’une neuve et d’arriver avec du retard au déjeuner avec beau-papa. La partie est mal engagée. Là encore c’est curieux comme idée.Je vais encore consulter vos photos et sites pour comparer.
Laurent Augé ou Auger Horloger
Né le 3 février 1749 – Longwy
Marié le 12 janvier 1773 à Clermont en Argonne avec Marie Catherine Baudette
Décédé le 24 août 1821 – Bar le Duc- caput a écrit:
- Laurent Augé ou Auger Horloger
Né le 3 février 1749 – Longwy
Marié le 12 janvier 1773 à Clermont en Argonne avec Marie Catherine Baudette
Décédé le 24 août 1821 – Bar le Duc
Oui c’est tout a fait çà.
Il s’est marié en étant mineur puisqu’il n’avait que 23 ans (Majorité a 25 ans) et il a du avoir bq d’enfants car il est né à Longvit selon l’orthographe de l’époque…
je vois que les archives n’ont pas de secret pour vous. Je trouve moi aussi qu’il y a un plaisir comparable a celui d’une gorgée de Champagne a voir apparaitre un peu de la vie de l’horloger qui a posé ses doigts sur le mouvement pour l’animer.
Comme je le disais c’est pour moi une recherche a quatre mains, puisque le propriétaire de la montre est un spécialiste de généalogie.
Spécialiste a son niveau familial mais enfin, un féru qui y passe 12h/jours depuis 20 ans, tous les jours.
Il a donc une solide expérience de recherche.
Voici ce qu’il me fait passer au sujet de M. Augé, horloger à Bar-le-Duc.Marie BAUDETTE sa femme née à Clermont-en-Argonne, c’est là qu’ils se sont mariés,
et c’est là aussi que sont né leurs enfants juqu’en (y compris) 1780, ensuite ils naissent à Bar;
il a donc démarré dans l’horlogerie (garçon hologer) à Clermont avant d’avoir (sans doute) sa propre boutique à Bar.Je n’ai pas creusé cette piste, mais son fils Pierre serait passé par l’École Polytechnique en 1794 et est mort célibataire à Bayonne :
Pierre AUGÉ dit âgé de 66 ans, lieutenant colonel retraité, chev. LH, fils célibataire de feu Laurent Augé horloger et de feue Marie Baudette conjoints (acte † AD64)
Pour ce qui est de la montre je continue de regarder des modèles similaires de mouvement, et de boitier.
J’espère voir bientôt la belle endormie.
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