- Ce sujet contient 23 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 8 mois.
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Bonjour,
Je sais que je ne suis pas le seul à rêver de construire moi même ma propre montre. Mais j’ai décidé de me lancer, avec l’idée de réaliser moi même le boitier, le cadran et peut être les aiguilles.
Si je poste ici aujourd’hui, c’est pour partager ce nouveau projet, mais aussi parce que j’ai besoin d’un peu d’aide, j’y connais pas grand chose en horlogerie.
Je souhaite faire des cadrans en émail avec des incrustations. Pour ça il faut que je trouve un mouvement qui accepte des cadrans assez épais. Pour cela j’ai vu que les fabricants de mouvement fournissent des versions avec des chaussées rehaussées mais impossible d’en trouver à vendre à l’unité.
Donc j’aurais besoin de vos connaissances pour trouver où acheter un mouvement (j’espère quelques autres par la suite) qui accepte des cadrans épais (ou des jeux de pignons en plus). Un mouvement 3 aiguilles sans date ni complication, si possible de bonne facture mais pas hors de prix, en mécanique même si je suis pas fermé à l’automatique et de diamètre raisonnable (pour le rentrer dans un boîtier 38/39 mm sans le mettre au chausse pieds).
Dans l’idée un sellita SW 210-1 avec une hauteur d’aiguillage surélevée serait pas mal je pense. Si vous avez des plans pour acheter ça à l’unité je suis preneur. Ou d’autres idées du même genre ?
Merci pour votre aide.
Merci Wolfy pour ce lien.
J’étais déjà tombé sur ce site, mais je ne l’ai pas retrouvé lors de mes recherches. Bon malheureusement ils ne vendent pas toutes les hauteurs du Sellita et s’arrêtent à la 6 soit des cadrans de 1,4mm. Pas sur que ça suffise. Je vais faire quelques essais de cadrans pour voir quelle finesse j’arrive à atteindre. Pas trop cher de douane avec ce site anglais ?
Au pire ils peuvent peut être me commander d’autre hauteurs. J’en profiterais pour tenter un contact direct avec Sellita, je ne risque pas grand chose.
Je vous mettrais quelques photos de mes essais de cadran.
Tu as du Sellita ici (j’ai déjà commandé chez eux, c’est un peu lent, mais je n’ai jamais eu de soucis): https://www.fywatchparts.com/movement?Collection=Sellita
- Ernest49 a écrit:
- .
Si je poste ici aujourd’hui, c’est pour partager ce nouveau projet, mais aussi parce que j’ai besoin d’un peu d’aide, j’y connais pas grand chose en horlogerie.
Je souhaite faire des cadrans en émail avec des incrustations.
Rien que ça ??
Usiner un boitier de montre et réaliser un cadran email avec incrustations.
Et tu ne maîtrises pas à 100% ces ensembles ?
Et tu as l’outillage nécessaire pour cerner cette réalisation ?
Tour, fraiseuse, four à haute température et etc …
Pourquoi pas, en tt cas, c’est bien et bon job.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinMerci pour le lien. Dommage, il n’ont pas le mouvement que je cherche.
Pour ta remarque Arno, je comprends. C’est évident que présenté comme je l’ai fait, sans contexte et sans me connaître, mon projet peut sembler farfelu et irréaliste. Je te rassure il l’est un peu, et l’échec fait parti des options de « sortie ». Les ratés sont aussi prévus et assumés.
Cependant, de mon point de vue, ce projet est tout à fait faisable. Compliqué, très compliqué même, mais pas impossible. Un vrai défi. Je m’explique. Oui, j’ai tout ce matériel, un tour cn, une fraiseuse cn, un routeur cn, des imprimantes 3d, un four à émail, un établi de bijoutier, et au moins 1 milliards de trucs qui trainent dans un grand sous sol … Pas du gros matos, rien de bien industriel, mais largement suffisant pour tenir le 1/10eme sans trop de souci je pense.
D’autres part l’industrialisation de produits, c’est mon job. Alors bien sûr ça ne m’aide pas à tenir proprement un tournevis, mais ça aide à être à peux près réaliste dans mes choix.
Alors j’y connais rien en horlogerie pratique et le plus gros problème dans mon atelier, c’est le bonhomme qui donne des ordres aux machines ! Mais ça, ça s’apprend.
Beau projet ! Bon courage dans cette réalisation et n’hésite pas à nous partager les étapes de ta création.
- Ernest49 a écrit:
- Merci Wolfy pour ce lien.
J’étais déjà tombé sur ce site, mais je ne l’ai pas retrouvé lors de mes recherches. Bon malheureusement ils ne vendent pas toutes les hauteurs du Sellita et s’arrêtent à la 6 soit des cadrans de 1,4mm. Pas sur que ça suffise. Je vais faire quelques essais de cadrans pour voir quelle finesse j’arrive à atteindre. Pas trop cher de douane avec ce site anglais ?
Au pire ils peuvent peut être me commander d’autre hauteurs. J’en profiterais pour tenter un contact direct avec Sellita, je ne risque pas grand chose.
Je vous mettrais quelques photos de mes essais de cadran.
Pour la douane ….je ne sais pas vraiment depuis le Brésil cocomment elle s a applique , j y ai commandé un mouvement quartz pour une tissot j ai pas eue de douane .
Et j espère bien voir tes essaie cadran .
Je viens d acquerir une potence tampographe ….je vais bientôt m attaquer à la tampo …on verra bien ????.
Je viens de finir de la resto , elle était en piteux etat
Photo du vendeur
- Ernest49 a écrit:
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Pour ta remarque Arno, je comprends. C’est évident que présenté comme je l’ai fait, sans contexte et sans me connaître, mon projet peut sembler farfelu et irréaliste. Je te rassure il l’est un peu, et l’échec fait parti des options de « sortie ». Les ratés sont aussi prévus et assumés.
Cependant, de mon point de vue, ce projet est tout à fait faisable. Compliqué, très compliqué même, mais pas impossible. Un vrai défi. Je m’explique. Oui, j’ai tout ce matériel, un tour cn, une fraiseuse cn, un routeur cn, des imprimantes 3d, un four à émail, un établi de bijoutier, et au moins 1 milliards de trucs qui trainent dans un grand sous sol … Pas du gros matos, rien de bien industriel, mais largement suffisant pour tenir le 1/10eme sans trop de souci je pense.
OK … même matos que chez Rolex, finalement.
Donc c’est réalisable d’un battement de cils cette affaire !
J’ignore ce que tu fais dans l’existence, mais à partir du moment ou tu maîtriseras le sujet, ton avenir est tracé direct.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinBonjour,
Et bravo d’être ambitieux !
Pour t’aider, j’ai fait ce travail une fois et je vais recommencer tant c’était satisfaisant.
L’idée a été de faire une montre en argent massif, écran personnalisé dessiné à la main en
émail pour un cadeau.
Le cadeau a été fait il y a un an, je n’ai pas l’objet sous les yeux et je fais cette réponse de mémoire.
L’épaisseur du cadran a été en effet un problème, mais en m’y reprenant à une dizaine de fois
j’ai finalement réussi mon coup sans trop mettre d’émail. Et oui, pour ce projet mieux vaut ne pas
compter son temps.
Les difficultés ont été importantes, j’ai déjà restauré un grand nombre de montres anciennes et vintage et ai fait un
peu de bijouterie (bracelets, fermoirs, boucles d’oreilles, etc).
Sans mes outils et cette connaissance d’amateur, je ne suis pas sûr que j’aurais pu le faire.Il s’agit d’une réponse d’amateur, je tiens vraiment à le souligner tant je suis respectueux du métier.
Donc mes approximations sont de ma responsabilité !Pour le mouvement, je n’ai pas trouvé mieux que d’acheter une montre sur un site de grande consommation
pour y extraire le mouvement. Les mouvements nus sont généralement plus chers. L’idée est de mettre
environ 80 à 90€ pour un bon mouvement automatique.
Montre N°1 (un beau cadeau) Mouvement 9015 Miyota trouvé dans une montre bon marché. Bon mouvement automatique
qui concurrence largement ETA. Je n’ai trouvé qu’une seule fois cette occasion et n’ai rien qui puisse indiquer que c’est une contre façon (je n’achète
jamais de contre façon).
Montre N°2 (en projet) Mouvement Seagull dans une montre bon marché. Automatique. Réserve de marche, petite seconde.
Moins précise que la première, sa réserve de marche de 35h avec indicateur me plait bien.Matériel acheté pour le projet:
– Mouvement
– Tige de remontoire
– Aiguilles (et oui, j’ai essayé, mais j’ai trouvé que c’était difficile de faire les aiguilles)
– Couronne
– Verre (trempé plat)
– Vis de fond de boite
– Joint
– BraceletOutillage:
De quoi fabriquer les barres 4×4 en argent massif (chalumeau, lingotière, laminoir). Sinon acheter à façon les barres.
L’argent massif est ce qu’il y a de mieux à mon avis pour réaliser une boite à partir d’une fonte laminée.
Petit outillage horloger, chronocomparateur, etc.
Tour à perche avec mandrin universel et chariot croisé (on peut cependant le faire à main levée)
Outil à main bijoutier
Chalumeau brésilien (chalumeau de bijoutier pas cher et efficace)
Pas de four à émail ! (je t’envie)Fabrication de la boite:
– 2 joncs façonnés à partir de barres d’argent laminées 4x4mm (soudure, mise en forme sur un gros triboulet)
– Sciage pour présenter les cornes
– Soudure des cornes
– Soudure des deux joncs
– Tournage de la boite pour que le mouvement puisse y prendre place (opération précise)
– Perçage de la boite, tournage soudure du canon de remontoir en laiton
– Sciage tournage limage du fond. Il doit y recevoir un joint
– perçage et taraudage de la boite pour y fixer le fond
– Chassage du verre (et oui, je n’ai pas trouvé mieux que de chasser le verre)
– Limage, Emerisage et polissageFabrication du cadran en émail au chalumeau (sans four):
– Sciage d’un rond de cuivre ( je ne me souviens plus de l’épaisseur de mémoire 0.8 )
– Perçage, sertissure et soudure des pieds en cuivre
– Perçage, sciage, limage du guichet date
– Contre émaillage au chalumeau
– Emaillage blanc au chalumeau (trois couches)
– Dessin à la plume et à main levée du nom du porteur de la montre, de la date anniversaire, d’un chemin de fer et d’index émail noir
– Dernier coup de chalumeau, redressage à chaud avec un charbon pour planifier (taux de réussite: moins de 10% ! J’ai du passer à coté d’un truc)Fabrication de la bague en cuivre:
– Plané de cuivre soudé et façonné en forme de jonc, avec des pattes soudées qui viennent tenir
le mouvement au fond de la boite. Je sais c’est moche.Le montage que j’ai fait avec une bague en cuivre est assez moche. Si j’avais à refaire cette partie, j’essaierais de trouver
un moyen de fixer le mouvement avec des vis. Mais il faut dire que j’avais très peu de place.Montage de la couronne:
Difficile de marquer exactement l’emplacement du trou dans la boite avec un simple pied à coulisse et un compas de bijoutier. Il faut penser que j’ai eu du bol.
Tourner le canon en fonction de la couronne (à moins de faire la couronne aussi), puis souder.
Tige de remontoir: rien d’extraordinaire, on coupe, on lime, on met un point de colle et on visse.Bref, un projet ambitieux, mais il faut faire comme moi et ne pas écouter ceux qui m’ont dit « infaisable » et se lancer.
Au pire, on y risque un petit peu d’économie et beaucoup de temps.Effet cadeau garanti !
Cordialement
Cadratureps:
Il me reste que ces deux photos:
La première on y voit l’ébauche après tournage de la boite avec ses cornes. [EDIT]Non, juste après soudure des deux joncs et avant tournage final.[/EDIT]
La seconde on n’y voit pas la montre au réglage
Sorry… Dans le feu de l’action, je n’ai pas fait trop de photos…
Et puis les autres sont dans une carte SD. Si vous trouvez cette fichue carte,
je vous donne les photos 😉 Ce serait bien car j’avais photographié la façon du cadran…
Sinon le cadran lui-même est personnalisé (Nom – date anniversaire). Il me semble normal de ne pas diffuser
l’identité du porteur sans son accord.En regardant mes photos, le première n’est pas après tournage, mais avant déroché juste après soudure des deux joncs
et avant le tournage final…Si vous avez des questions techniques, je réponds à ce que j’ai vécu dans cette expérience…
Cadrature
Et bien Cadrature, merci beaucoup pour ce partage !
Je pense que ce que tu as réalisé est exactement dans l’idée de ce que je veux faire. Je ne sais pas si je l’avais dit, mais je souhaite réaliser ce projet en argent aussi. Si j’en fait une autre par la suite j’aimerais faire du bronze. J’aime quand un objet vie et se patine.
Je prendrai le temps de relire ton message avec attention tant il est riche.
Pour les mouvements je comprends ta démarche. J’aimerais pouvoir travailler dans l’autre sens, créer puis adapter mes achats, mais c’est pertinent ! J’ai des petits mouvements d’occasion, ça me donne une idée !- Ernest49 a écrit:
- Et bien Cadrature, merci beaucoup pour ce partage !
Je pense que ce que tu as réalisé est exactement dans l’idée de ce que je veux faire. Je ne sais pas si je l’avais dit, mais je souhaite réaliser ce projet en argent aussi. Si j’en fait une autre par la suite j’aimerais faire du bronze. J’aime quand un objet vie et se patine.
Je prendrai le temps de relire ton message avec attention tant il est riche.
Pour les mouvements je comprends ta démarche. J’aimerais pouvoir travailler dans l’autre sens, créer puis adapter mes achats, mais c’est pertinent ! J’ai des petits mouvements d’occasion, ça me donne une idée !
Pour le bronze, il s’agit de fonte. Remarque que j’ai complètement occulté l’idée d’une fonte, mais que c’est réalisable.
En bijouterie je ne fais jamais de fonte, mais du travail sur de la matière laminée écrouie. La robustesse de la montre
en dépend.Attention à un truc: adapter un mouvement se fait au 20/ de millimètre ! Un poils de grenouille au dessus ça ballote,
un poil de grenouille en dessous et le mouvement subit trop de torsion. Je parle toujours de mouvement mécanique, tu l’auras compris.
Fais nous partager tes travaux et n’oublie pas les photos 🙂bon courage et amusement
CadratureJe viens de trouver la 1ère photo:
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