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, le il y a 9 années et 9 mois.
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Merci pour ton avis Marc… je l’attendais avec impatience
Perso j’essaie juste de garder les yeux ouverts et ne juge bien entendu personne et certainement pas un collectionneur comme tu es …
Mais c’est vrai que cette politique du « réservé aux bons clients » est un poil agaçante….
Selon le vendeur de Genève, ils distribueront les bronzo à ceux qui n’ont pas eu les 2 premiers modèles…. me suis permis de douter de ce qui m’était avancé….
Au final je les trouve très intelligents. Pannie sait à qui ils s’adressent, et ce à la perfection…au même titre que rolex distribue, si j’ai bien compris, les dayto céramique au compte goutte…ils savent attiser à merveille….
Bref… merci à nouveau à toi
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….Tes réflexions sont judicieuses à au moins 2 titres :
– la « rareté entretenue mais pas si réelle » de ces SE / SL n’est qu’un artifice marketing pour vendre, notamment à des mecs comme moi qui ont plusieurs pièces
– la complexité de la gamme peut faire fuir les acheteurs potentiels.Après, le débat n’est-il pas de savoir si vraiment cette politique fait plus ou moins vendre à la marque ? Car au final, les risti comme nous, c’est pas ceux qui leur font faire le plus de volumes. AMHA. Et puis il faut arrêter de prendre Panerai pour des lapins bisounours. Si J.Rupert de Richemont était un doux agneau, cela se saurait depuis !
Le débat n’existe pas chez Hermès ou pourtant pour avoir un sac Kelly ou Birkin, il faut quasiment faire la danse du ventre et supplier toutes les boutiques mondiales !De fait, la rareté entretient quand même la notion de luxe, et donc le fait de sortir les montres en SL / SE entretient cette rareté.
Pour conclure, à mon sens, les SL ou SE chez Panerai :
1. ne devraient jamais dépasser les 500 exemplaires monde ;
2. être accessibles uniquement en boutique exclusive, sans remise, pour tout le monde…Oui, je sais, je rêve
Salut les ristis….
Il y a peu, nous avons fait un petit pélerinage horloger aux Ambassadeurs Genève, avec mon ami Olivier qui, tiens quel hasard, vient de la même ville…dingue les coïcidences de la vie….enfin bref….
Nous flânions, nous questionnant sur l’éventuel achat d’une Claret Soprano ou d’un quadruple tourbillon à différentiel de chez Greubel et Forsey, ne sachant quoi faire des 400 k que nous avions chacun en poche….(mais voui…. bien sûr…. ).
A cette occasion, nous avons pu discuter cuisine, jardin, tricot et pyrogravure sur cintres en bois avec un vendeur, ma foi tout aussi sympathique que compétent.
Nous en sommes bien entendu arrivés au sujet qui nous concerne ici…..Panerai…Avant que le délicat, nous fasse voir ce que les aficionados nomment « le mur », au premier étage du magasin susnommé (que des petites pièces d’horlogerie, du type Tourbillon Perregaux, Greubel, Lange, Hautlence, Urwerk, MCT..nan vraiment deux trois petits trucs insignifiants et bon marché….), il nous a confié beaucoup aimer Panerai, mais que la politique des SE et des SL le faisait s’éloigner de la marque…en gros et dans un langage moins chatié : ça le gonflait….
On voit ici même et souvent, deux trois avis qui traînent sur cette politique faisant appel à nos vils instincts de collectionneurs, qui nous pousse à prendre le premier avion low cost en direction de Florence ou de supplier la sales associate (on ne dit plus vendeuse ..), bouquet de fleurs à la main et larme au coin de l’oeil, dans l’espoir d’être inscrit sur une liste d’attente et d’accéder enfin au Saint Graal : l’édition limitée 1000 exemplaires monde….
Youhou….1000 exemplaires monde…. soit une personne sur 7 440 655 …. je suis un homme chanceux….un demi Dieu florentin….! (Source http://www.populationmondiale.com/#sthash.ab1ZTHAr.dpbs)Alors toi, ami amateur d’Italiennes aux belle courbes…. ras le pompon des SE/SL/boutique ou enthousiaste…?
A vos claviers Messieurs
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….Je trouve ton analyse très intéressante.
Mais il se trouve qu’hier, je suis revenu à la marque par une SL.
Inconsciemment, entre autres motivations, si on peut parler de motivation pour un achat passion, c’est la future facilité de revente d’une SL au sein d’une gamme incompréhensible pour le commun des mortel qui m’a fait plongé sans hésitation..J’ajoute quand meme que le modèle me plait ( ce qui est pas gagné au sein des SL, surtout actuelles)
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Possesseur de quelques montresSalut Vincent,
Je me demandais si tu allais finir par partager cette incroyable (franchement t’es d’accord) après-midi avec nos amis du forum. Se retrouver devant ce qu’ils appellent aux Ambassadeurs « le mur » avec quasi toute la très haute complication dispo sur le marché, avoir dans les mains une montre à 800k
, te faire expliquer que le pont que tu vois sur la montre a été poli (à la main bien sur) pendant près d’1 semaine par l’ouvrier horloger, c’est quand même une expérience pas banale.
Pour avoir été à la boutique quelques semaines avant, le vendeur est non seulement sympa, partageur, compétent, etc, mais aussi il sait très vite ce qu’il faut dire pour motiver un achat..au contraire de ce qui se passe dans une autre boutique 50 mètre plus bas….
Et oui la politique Panerai et leurs SE, SL….pas du gout de tout le monde…Un après midi incroyable…! Faut pas laisser tomber la Greubel….
Ca m’a fait réfléchir à cette politique Panerai…. on m’a proposé de me mettre sur la liste pour la bronzo…ce qui en soi ne te garantit en rien d’en voir une….certes…
J’ai d’ailleurs signifié au vendeur qu’en étant aussi piètre client que moi, je me doutais bien que j’allais pouvoir aller me brosser….enfin bref….Je vais acheter une Zenith pour le coup…. ou une Vacheron….
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….Vincent tu as le don de soulever des choses qui me trottent dans la tête depuis un petit moment…
Pas plus tard qu’hier j’étais en train de lire le même débat sur le réseau social de référence dans le monde entier… et c’était très instructif !!!
Il semblerait que l’attrait pour les SE / SL est pas si important qu’on le pense. On peut même retrouver des SL au gris a -20% du neuf… 663
Je suis partagé sur la question car ne possèdent aucun moyen de me payer une tocante a 10k, je passe mon chemin sur 90% du parc SE/SL. Si j’avais les moyens, et en tant que passionné de cette marque, je réfléchirais surement différemment. Tant que ça reste une passion, j’y vois aucun inconvénient.
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Instagram : jcmphoto33L’attrait des SE / SL relève d’un subtil équilibre entre nombre de modèles produits / caractéristiques « historiques » de la version / attitude des risti et collectionneurs.
Un exemple : la PAM690 s’est super super vite vendue, c’est un succès absolu, alors qu’au final ce n’était qu’une version non SL réservée aux boutiques. Seulement 500 exemplaires.
A l’opposé, la superbe PAM 663 ne se vend pas. Car plexi et cadran vieilli font fuir les amateurs de belles montres mais pas risti, et car 1000 pièces c’était trop (en plus des 1000 autres de la version sans protège couronne PAM 662). Et enfin car ce modèle ne peut que difficilement concerner ceux qui ont déjà eue 372, d’autant plus au tarif très élevé de 9900 EUR (contre 8800 en neuf pour la 372, soit pour un cadran différent…)
La politique Panerai est un peu à double tranchants.
Du point de vue d’un AD officiel lambda de la marque cela ne doit pas être simple à gérer, la multiplication des références et leur renouvellement rapide. De plus je ne sais combien d’AD Panerai fournit dans le monde, mais à coup de 500, voir 1000 exemplaires de chaque modèle (j’ai vu que la série S de la 564 avait 800 pièces), je ne sais comment ces pièces sont attribuées. Idem pour les séries limitées.
L’autre problème soulevée par cette politique, c’est celui du prix atteint par ces séries limités, qui sont censées tirer toute la gamme vers le haut. On peut jouer sur le manque pour justifier des prix élevés un certain temps, mais pas sur que cela suffise à terme.
Est-ce étonnant dans ces conditions si Panerai est probablement la marque la plus distribuée sur le marché gris avec des prix inférieurs de 25 à 30% au prix officiel, qui reflètent certainement plus une certaine réalité, avec l’appui des AD officiel et probablement de la marque?
Salut les risti ….et merci pour vos réponses
@jcm….je n’y vois pas d’inconvénients moi même….pour la bonne raison que chacun fait bien comme il veut et claque son argent comme il le souhaite…
Mais je pense qu’ils vont finir par se tirer une balle dans le pied à la longue…j’ai beau aimer cette marque, quand je vois une 382 bronzo atteindre 45 k chf sur chrono….et que je vois une zeitwerk de chez Lange (et là, on est tous d’accord pour dire qu’on ne joue vraiment plus dans la même catégorie….) d’occase au même prix….ou une Patek 5712 à 10 sacs de moins, je me dis qu’on est un peu à côté du chou….
On se questionnera à juste titre sur la notion d’exclusivité…..
Vous me direz avec raison que la marque s’en tape joyeusement le coquillard, puisque la 382 a dû partir en 2 jours et demi chez les AD et autres boutiques. Le job est donc fait, mais c’est le point de vue du collectionneur qui m’intéresse….et encore une fois j’ai les yeux grand ouverts….
Donc SL, SE oui mais à 14k la nouvelle bronzo….je crois définitivement que je vais chez Vacheron @Eloigasp… pour moi achat passion et anticipation sur la revente sont antinomiques…je n’y pense pas, à tort peut être….
Au passage, ai vu ton acquisition….: @Laphroaig…tu as sûrement raison… 1000 est une limite qui ne me fait pas me sentir dans l’exclusivité….et c’est peut être la raison de mes questionnements (y réfléchis encore….
)…@Chirouille….j’abonde dans ton sens…. cette marque me semble déjà stigmatisée sur ce forum et ailleurs…ai parfois l’impression de devoir m’excuser d’en porter une…pour la simple raison que le marketing pannie donne l’image que les aficionados sont des zinzins qui se font refourguer des deux aiguilles sans prestige à 9k euros….(ce qui ne m’empêchera pas d’en acquérir une 4ème….soyons bien d’accord….
). Pour le coup la décote leur donne peut être raison….Voilà en toute honnêteté, je ne suis en rien dégoûté, ni jaloux, ni je ne sais quoi d’ailleurs… je n’ai moi même pas la réponse à mon questionnement…
Je suis tiraillé entre passion et RQP et/ou exclusivité un tant soi peu objectif….je crois… (ce qui est tout autant paradoxal que passion / décote….)Amicalement
Ps pff…. était long le post…..__________________________________
E quindi uscimmo a riveder le stelle….Pour ma part, je suis relativement nouveau dans la famille Pannie et avec un seul exemplaire (de série courante) je ne suis pas le public de SE/SL. Ce que j’en perçoit c’est l’agacement qui règne autour du flou volontairement orchestré par la marque sur la diffusion de ces pièces rares.Mais il faut reconnaître que du point de vue marketing c’était bien vu. Maintenant, avec les périodes moins fastes qui se profilent, qu’en sera t’il de ce système a l’avenir ?
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TAG Heuer Carrera TwinTime*HAMILTON Jazzmaster Chrono*MKII Stingray Bill Yao*Heuer Bundeschronograph 3H*JLC Master Réserve de Marche*PEQUIGNET Rue Royale*PANERAI Luminor Marina 510*Rolex Explorer IHello,
Organiser la pénurie par des séries limitées, en vue de promouvoir le coté » exclusif » de l’ objet tant convoité par plein de collectionneurs mais seulement réservé à quelques uns ( noblesse oblige …
) c’ est très bien …………..………………. A la condition que la chose ne se retourne pas contre l’ instigateur : me demande parfois si la pénurie, en ces temps difficile, ne se traduit pas par le manque de clients ayant envie ( accessoirement les moyens) d ‘acheter les belles Pannies si belles, si exclusives, si chères … à nos cœurs !!! ………
- bencat a écrit:
- Bonjour. Comment expliquez-vous qu’un modèle 590 d’abord présenté en SL aux boutiques US se retrouvent ensuite dans le catalogue permanent? La personne ayant acheté le modèle aux USA en pensant avoir affaire à un modèle rare, est il floué in fine?
La 590 n’est pas une SL, juste un modèle dont la commercialisation a d’abord été réservée à l’Amérique du Nord pour la 1ère année…
celui qui achetait aux USA, et j’en sais quelque chose, il pensait pas faire une affaire, juste avoir la montre 1 an avant qu’elle arrive en Europe (éventuellement à l’époque, car c’était probable mais pas confirmé, qu’elle arrive en Europe plus tard) !
Et c’est une superbe montre ! Donc je plussoie avec D.Molina.Bonjour. Comment expliquez-vous qu’un modèle 590 d’abord présenté en SL aux boutiques US se retrouvent ensuite dans le catalogue permanent? La personne ayant acheté le modèle aux USA en pensant avoir affaire à un modèle rare, est il floué in fine?
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