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- Ce sujet contient 14 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
nermal, le il y a 17 années et 9 mois.
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AuteurMessages
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9 janvier 2009 à 11h37 #410000038264
fly back
MembreDevinette, sur quoi , et pourquoi ?
9 janvier 2009 à 14h56 #420000612875Saturne
MembreFly, tu nous pose encore une colle…
Sur quoi:
vu l’écrou "rustique" et l’aiguille, je dirais comtoise ou quelque chose d’approchant.Pourquoi:
normalement R.A. c’est pour avance/retard, mais là j’ai un gros doute.
Voilà, c’était juste pour faire avancer le schmilblick
9 janvier 2009 à 15h11 #420000612876gautier
Membrealors c’est vrai que ça a l’air massif…
un gros régulateur, un instrument de mesure (autre que le temps) ????
9 janvier 2009 à 17h45 #420000612877fly back
Membre- Saturne a écrit:
- Sur quoi:
vu l’écrou "rustique" et l’aiguille, je dirais comtoise ou quelque chose d’approchant.
bien
- Saturne a écrit:
- Pourquoi:
normalement R.A. c’est pour avance/retard, mais là j’ai un gros doute.
Re bien.
Principe du Brocot, en mieux avec aiguille indicatrice, ce qui est très appréciable au changement de temps, et qui permet d’ajuster la position souhaitée ( par exemple celle notée l’année précédente), pour être COSC, été comme hiver
9 janvier 2009 à 17h52 #420000612878nermal
MembrePrincipe du Brocot, etc. ma ques aco ?
9 janvier 2009 à 19h55 #420000612879Saturne
MembreÇà confirme ce que je pensais: mais c’est bien la première fois que je vois un tel système sur une comtoise.
Suspension à fil ou à ressort?
10 janvier 2009 à 9h09 #420000612880fly back
Membre- nermal a écrit:
- Principe du Brocot, etc. ma ques aco ?
Brocot est le nom de l’inventeur du système de réglage qu’il y a sur toutes les pendules de cheminées après Napoléon III.
La supension ressort:
10 janvier 2009 à 10h29 #420000612881nermal
MembreJe ne comprends pas le fonctionnement du système : alors je cherche.
Sur FAM et Google, j’ai trouvé l’arbre de Stern-Brocot et ses suites de fractions.
Des photos avec un échappement type Brocot à 12 h sur des cadrans. Et surtout sur FAM ceci :
https://famontres.com/forums/forum/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques//mouvement-de-paris-fin-xviiie-t29997.htmLe schéma et le texte en regard avec le calcul du nombre de tours de clef pour le RA, là je vois directement l’application de l’arbre de Stern-Brocot sur l’horlogerie.
Reste la question de la suspension. Son rôle est t’il d’effectuer une compensation automatique en fonction de la température (conjointement avec le balancier et sa lentille simple ou plus élaborée) ?
Merci
10 janvier 2009 à 11h04 #420000612882fly back
MembreNon, le role de la suspension comme ici, mise à part de tenir le balancier, est justement d’être de longueur "active " variable.
Lorqu’on ajuste le réglage du système, la longueur de lame de suspension se trouve modifiée par le coincement de la pièce en laiton qui la serre.
En modifiant la longueur de la suspension, on modifie la longueur totale active , donc la fréquence , du balancier.
10 janvier 2009 à 11h17 #420000612883Saturne
Membre
Fonctionnement:
-L’aiguille Avance/Retard est fixée sur l’axe A qui possède à son extrémité un pignon (non visible sur la photo) qui coopère avec la crémaillère B. La pièce C est solidaire de cette crémaillère et elle "pince" les lames de suspension D.
-on comprend qu’en faisant monter et descendre la pièce C, on fait varier la longueur active de la suspension, et donc celle du balancier et, in fine, sa période. En faisant remonter la pièce C, on donne du retard; en la faisant descendre, on donne de l’avance.Edit: grillé par fly back
10 janvier 2009 à 12h21 #420000612884nermal
MembreUn grand merci à Saturne et à FlyBack. J’ai compris.
C’est ultra-simple comme système et pourtant d’une remarquable efficacité. J’y retrouve le côté magique de la simplicité, magique, car elle est tellement difficile à atteindre.

Alors maintenant (je sais
) pourquoi le cadran du haut permet de régler pour été/hiver ?
Compensation thermique ?
Mais quid du balancier et de sa lunette alors. N’est ce pas son rôle ? Avec les compensations fines effectuées par les capsules de mercure par exemple ?10 janvier 2009 à 14h11 #420000612885fly back
MembreL’inconvénient majeur des pendules, dont le balancier n’est pas compensé en température, est une différence de marche , entre été et hiver, soit différence entre une température ambiante moyenne l’hiver de 20 ° et qui passe parfois à 25 ° l’été.
Ceci engendre un allongement du matériau constituant la tige du balancier.
cet allongement provoque un retard l’été.La solution pour avoir un bon réglage consiste à ajuster la longueur du balancier pour avoir la bonne période.
L’utilisateur peut corriger ceci à l’aide de ce sytème de façon très précise ( de mémoire 1 graduation sur celle ci correspond à moins de 20 s /semaine)…
Je vérifie cela d’ici 1 mois, après restauration
10 janvier 2009 à 20h25 #420000612886nermal
MembreMerci fly back.
Donc le Bricot permet de corriger les problèmes dus à la dilatation du balancier entre été/hiver de manière plus simple et précise qu’en déplaçant la lunette du balancier.
J’ai vu grâce à mes recherches sur Google des pendules disposant et du Bricot et d’un balancier compensé avec fioles de mercure (j’en ai profité pour lire et comprendre le fonctionnement du mercure dans lesdites capsules).
S’agit t’il d’une "double précaution", ou d’améliorer encore la précision ?Ces fioles de mercure me fascinaient quand j’étais gosse, et un peu plus encore ado, quand avec les cours de physique et de chimie, j’en compris l’usage en horlogerie.
10 janvier 2009 à 20h58 #420000612887fly back
MembreLe système Brocot permet avant tout le réglage avance ou retard, de manière assez fine.
10 janvier 2009 à 21h08 #420000612888nermal
MembreBien compris, les deux systèmes sont dont complémentaires.
Merci pour le cours fly back.

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