Qui veut porter des millions ???

[Etarcos]

Lorange34 a écrit:

Bla bla bla

Moi, la démocratie, c’que j’en pense… Là n’est pas le sujet…

Par contre, je suis un farouche défenseur de la liberté d’expression. Sincèrement. Quand je te dis ne ne pas parler lorsque tu ne connais pas, c’est simplement pour t’éviter le ridicule.
Un de tes arguments était de dire que les pauvres ch’ti ouvriers étaient mal payés dans ces méchantes entreprises. Je t’ai repris, car c’est absolument faux. Ils gagnent bien plus que moi… je pensais d’ailleurs à me reconvertir… ça me trotte toujours dans la tête.
Bref, tu t’exprimes tant que tu veux, mais je voulais juste te dire, avant de te ridiculiser encore plus, de te renseigner avant de porter des affirmations fausses.

Tu as le droit de trouver ça moche, je trouve la plupart de ces montres moches également, c’est pas le problème…

[Lorange34]

Etarcos a écrit:

Moi, la démocratie, c’que j’en pense… Là n’est pas le sujet…

Par contre, je suis un farouche défenseur de la liberté d’expression. Sincèrement. Quand je te dis ne ne pas parler lorsque tu ne connais pas, c’est simplement pour t’éviter le ridicule.
Un de tes arguments était de dire que les pauvres ch’ti ouvriers étaient mal payés dans ces méchantes entreprises. Je t’ai repris, car c’est absolument faux. Ils gagnent bien plus que moi… je pensais d’ailleurs à me reconvertir… ça me trotte toujours dans la tête.
Bref, tu t’exprimes tant que tu veux, mais je voulais juste te dire, avant de te ridiculiser encore plus, de te renseigner avant de porter des affirmations fausses.

Tu as le droit de trouver ça moche, je trouve la plupart de ces montres moches également, c’est pas le problème…

Ce qui est amusant c’est que les porteurs de RM devraient se nommer Rmistes…La misère retourne toujours à la misère…

[Trainskill]

Etarcos a écrit:

Encore une fois, tu parles beaucoup sans connaitre. Dans les grandes maisons horlogères qui nous intéressent ici, les salaires sont fort sympathiques. les « petites mains » qui assemblent les mouvements de base, avec un niveau CAP ou BAC donc, gagne en début de carrière dans les 2500 – 3000 €. Ceux qui assemblent les mouvements très compliqués présentés ici doivent gagner bien, bien plus…

« Sur ce dont on ne peut parler, il faut garder le silence. »

En même temps, gagner 3000 balles à Genève, c’est pas suffisant.

[Tristan22]

En même temps, les gens qui n’ont pas énormément de pognon et qui veulent se la jouer bling bling achètent ça:

ou ça:

Alors quand ces mêmes gens gagnent à l’euromillion, chantent des tubes (je n’en dirai pas plus) ou jouent au foot, ils se dirigent vers l’équivalent mais en plus cher, plus brillant etc..

Et puis il y a les autres

En même temps quitte à avoir du pognon, autant le dépenser, ça fait vivre plus de gens que de le garder dans un coffre.

[Invité]

Lorange34 a écrit:

Lutte des classes ? Si tu veux, camarade.
Je m’enorgueillis d’être de cette classe qui tente de garder un certain libre-arbitre dans l’univers de la poudre aux yeux et ne se laisse pas duper par un objet qui n’est ni de l’art et sans doute pas de l’horlogerie parce que, oui, j’ai la stupidité de penser qu’un machin, bien que taillé dans le testicule de mammouth ou le caca d’ornythorinque, aussi technologique soit-il (quelle blague ! – redescendez sur terre les gens -, à l’époque des supercalculateurs et des voyages vers mars, d’imaginer qu’une montre mécanique puisse proposer une quelconque révolution technologique…) n’est pas nécessairement une montre mais un attrape-nigaud. Zieutant le diamètre de la sCrotrum, je m’aperçois qu’il est de 46 mm…donc forcément une tocante pour homme. Mais quel m’as-tu-vu imbécile, quel terroriste de l’apparence, quel exhibitionniste du mauvais goût peut porter un truc aussi tarlouzesque ?

Je m’enorgueillis de ne pas être de ceux qui s’extasient devant une RM – tout de même, quelle mouvement, quelle audace, quels matériaux ! – sur laquelle on ne distingue absolument pas les aiguilles (voir entre autre photo en page 1…) mais livrent leur avis d’expert sur une montre certes moins onéreuse mais tout à fait classique et honorable pour la débiner sur son manque de lisibilité.

Me reprendre systématiquement sur mon manque d’expertise, pourquoi pas. Tu connais pas, tais-toi. Il y a des millions de gens qui ignorent tout de la politique internationale, de stratégie économique et qui s’expriment. On appelle ça démocratie et ça reste le moins pire des systèmes. Parfois l’expression libre cela agace les puissants, les vendeurs de n’importe quoi et de mirages, et les bénis oui-oui qui les suivent en moutonnant. Donc oui, selon moi, ces montres sont parfaitement risibles et indécentes. Et que les gens qui s’offrent ces trucs sont tout aussi risibles et indécents. On dit qu’il y a des amateurs d’art qui achètent à prix d’or des boites de conserve pleine du caca de l’artiste – quel mouvement, quelle audace, quels matériaux ! On tient sûrement-là les possesseurs de ces montres si fabuleuses et uniques…

Bizarre, mais je trouve plus de noblesse à dénigrer seul un pustule à 400.000 € qu’en meute un laideron à 50 €, et me moquer itou plus facilement du mauvais goût d’un mec blindé de tunes et soi-disant éduqué que du manque de finesse d’un misérable même si le mauvais goût de l’un vaut celui de l’autre. Quant à la tronche de la Corum, j’en pouffe et j’en repouffe, tiens !

Soit mais sur un forum de montres mécaniques, il faut s’attendre à parler de tout que ce soit de l’entrée comme du très haut de gamme. Si tu n’as rien d’autre à faire que de dire qu’un tourbillon, une répétition-minutes, un quantième perpétuel, c’est de la m….du vol et rien d’autre, que c’est comparable à de la chinoiserie et que de toute façon, ce n’est fait que pour quelques puissants qui exploitent les pauvres horlogers ( qui pourtant éprouvent bien de la passion et de l’émotion quand ils achèvent de monter une répétition-minutes, ne t’en déplaise) et pillent la société en réussissant, ne vient simplement pas parler avec nous qui sommes réellement passionnés et qui, contrairement à toi, faisons preuve d’ouverture d’esprit et manifestons de l’intérêt et de la compréhension pour tout type de pièce qu’elle soit simple ou compliquée, suisse, teutonne ou japonaise. Dans toutes tes interventions, tu n’as pas développé d’arguments différents de celui d’un manque de qualité de la pièce, ce qui est faux et de sa valeur. Ce qui me fait dire effectivement que tu n’as pas beaucoup d’intérêt pour l’horlogerie à part la voir sur le plan pécunier. On ne t’a jamais vu sur d’autres sujets que ceux du haut de gamme en nous répétant les mêmes propos. Ce n’est même pas tant le style qui à l’air de t’importuner mais bien le prix vu la façon dont tu as raillé ma Patek qui est pourtant beaucoup plus classique et sobre que les pièces présentées ci-avant ( et désolé de me mettre en avant). Si je comprends bien, selon toi, c’est cher et prestigieux donc c’est de la merde ? Grandis un peu que diable ! Il y a pourtant tant d’autres choses à dire que le prix sur l’horlogerie ! Il me semble que tu fais réellement un complexe d’infériorité doublée d’une grande jalousie pour avoir des réactions si tranchées et pour manquer de respect vis-à-vis de l’opinion de chacun voire de personnes comme moi sur le fil de discussion du forum HH. Il serait donc temps de te calmer et de revenir à la raison.

[Imperfection]

A titre personnel, je dois reconnaître que je trouve toutes ces montres particulièrement importables.
Mais c’est complètement subjectif, faut respecter le savoir faire qui est derrière ces mécanismes incroyablement complexes (et moches ).

[janvaljan]

Avec tout le respect dû au boulot et aux gens qui l’ont exécuté, je dois quand même reconnaître qu’en dehors, à la limite, de la GP, et, à l’extrême limite, de la Cartier, je trouve ces montres invraisemblablement immondes, et dessinées avec les pieds…

C’est étonnant, car (presque ) toutes ces marques sont capables de sortir des choses assez potables, voire magnifiques – peut-être un souci dans la constitution du corpus ?

[Bender]

Oui, je trouve ces montres très moches dans l’ensemble.

Oui, en tant qu’amateur, je trouve dommage qu’une personne aille claquer 500k dans une montre sans interet uniquement sertie. Mais ça ne me regarde pas.

Si ces montres sortent, c’est qu’il y a une demande. Et d’ailleurs, cela est dit dans l’article, elles se vendent bien. Donc tant mieux si ça fait vivre les manufactures. Même si ce n’est pas à mon goût.

Par contre, multimillionnaire, je n’hésiterais pas à me faire plaisir. Si je n’ai pas vraiment de culture horlogère, je me tournerais sans doute vers quelques modèles dont le seul but est de montrer aux gens que le prix de la montre est à 6 chiffres En revanche, avec un peu de culture, je pourrais me permettre d’aller vers les pièces d’exceptions.

[Etarcos]

Trainskill a écrit:

En même temps, gagner 3000 balles à Genève, c’est pas suffisant.

Les autres niveaux CAP ou BAC gagnent bien moins, en début de carrière, même en Suisse…

[Ch’tiLuc]

Je pense que le rédacteur de l’article a également très sensiblement orienté le choix qu’il nous présente !

Il y a en effet des montres magnifiques de beauté, de finesse et en même temps pleines (ou pas) de complications qui atteignent des sommets de prix tout en réunissant suffisamment nos suffrages lorsque nous en parlons ici : les complications PP, la trilogie Ulysse Nardin, des Vacheron Constantin Métiers d’Art, des JLC fabuleuses, des Lange qui me font craquer, les indépendants comme De Béthune, Speake-Marin, Voutilainen, Dufour, etc … Il y avait l’embarras du choix, sincèrement !

La sélection aurait pu donc être toute autre et tout aussi affolante au niveau des tarifs.

Si le journaliste a voulu nous montrer un peu ce qu’il estime être le « pire » du lourd, il n’a pas trop mal réussi ma foi !

En tous cas, il semble y avoir de la demande d’après l’article.

[Etarcos]

Ch’tiLuc a écrit:

Je pense que le rédacteur de l’article a également très sensiblement orienté le choix qu’il nous présente !

Il y a en effet des montres magnifiques de beauté, de finesse et en même temps pleines (ou pas) de complications qui atteignent des sommets de prix tout en réunissant suffisamment nos suffrages lorsque nous en parlons ici : les complications PP, la trilogie Ulysse Nardin, des Vacheron Constantin Métiers d’Art, des JLC fabuleuses, des Lange qui me font craquer, les indépendants comme De Béthune, Speake-Marin, Voutilainen, Dufour, etc … Il y avait l’embarras du choix, sincèrement !

La sélection aurait pu donc être toute autre et tout aussi affolante au niveau des tarifs.

Si le journaliste a voulu nous montrer un peu ce qu’il estime être le « pire » du lourd, il n’a pas trop mal réussi ma foi !

En tous cas, il semble y avoir de la demande d’après l’article.

C’est très juste
Le choix est très orienté… un sagouin qui n’y connait rien…

[janvaljan]

En même temps, pour le prix de la Corum, tu peux acheter 6 ou 7 simplicity

C’est bien « pas assez chère, mon fils » qu’on déclame dans ces occasions ?

[storm]

Bonsoir,

Y a un truc que je comprends pas bien, non en fait 2 trucs :

1) Comment on fait pour acheter des « objets horlogers » aussi ….moche (c’est mon avis) ?
2) Comment fait on pour s’écharper à cause de trucs moches sur un forum aussi « culturisé » que FaM ?

Nan sérieux cet article c’est le festival du portnawak à aiguille.
J’ai cru être en train de regarder un tournoi de poker WPT….grand pourvoyeur d’horloge de gare montée sur bracelet !

Allez on se calme et on va faire un tour sur le forum Haute horlogerie histoire de se remettre les idées en place.

Bonne soirée

[Zoltar1572]

Lorange34 a écrit:

Lutte des classes ? Si tu veux, camarade.
Je m’enorgueillis d’être de cette classe qui tente de garder un certain libre-arbitre dans l’univers de la poudre aux yeux et ne se laisse pas duper par un objet qui n’est ni de l’art et sans doute pas de l’horlogerie parce que, oui, j’ai la stupidité de penser qu’un machin, bien que taillé dans le testicule de mammouth ou le caca d’ornythorinque, aussi technologique soit-il (quelle blague ! – redescendez sur terre les gens -, à l’époque des supercalculateurs et des voyages vers mars, d’imaginer qu’une montre mécanique puisse proposer une quelconque révolution technologique…) n’est pas nécessairement une montre mais un attrape-nigaud. Zieutant le diamètre de la sCrotrum, je m’aperçois qu’il est de 46 mm…donc forcément une tocante pour homme. Mais quel m’as-tu-vu imbécile, quel terroriste de l’apparence, quel exhibitionniste du mauvais goût peut porter un truc aussi tarlouzesque ?

Je m’enorgueillis de ne pas être de ceux qui s’extasient devant une RM – tout de même, quelle mouvement, quelle audace, quels matériaux ! – sur laquelle on ne distingue absolument pas les aiguilles (voir entre autre photo en page 1…) mais livrent leur avis d’expert sur une montre certes moins onéreuse mais tout à fait classique et honorable pour la débiner sur son manque de lisibilité.

Me reprendre systématiquement sur mon manque d’expertise, pourquoi pas. Tu connais pas, tais-toi. Il y a des millions de gens qui ignorent tout de la politique internationale, de stratégie économique et qui s’expriment. On appelle ça démocratie et ça reste le moins pire des systèmes. Parfois l’expression libre cela agace les puissants, les vendeurs de n’importe quoi et de mirages, et les bénis oui-oui qui les suivent en moutonnant. Donc oui, selon moi, ces montres sont parfaitement risibles et indécentes. Et que les gens qui s’offrent ces trucs sont tout aussi risibles et indécents. On dit qu’il y a des amateurs d’art qui achètent à prix d’or des boites de conserve pleine du caca de l’artiste – quel mouvement, quelle audace, quels matériaux ! On tient sûrement-là les possesseurs de ces montres si fabuleuses et uniques…

Bizarre, mais je trouve plus de noblesse à dénigrer seul un pustule à 400.000 € qu’en meute un laideron à 50 €, et me moquer itou plus facilement du mauvais goût d’un mec blindé de tunes et soi-disant éduqué que du manque de finesse d’un misérable même si le mauvais goût de l’un vaut celui de l’autre. Quant à la tronche de la Corum, j’en pouffe et j’en repouffe, tiens !

Tu n’as pas absolument tort, mais sache que le microcosme de l’horlogerie/micromécanique Suisse ne s’arrête pas aux montres: ainsi certains sous-traitants qui ont fabriqué des composants techniques (extrêmement techniques) pour ces montres fabriquent aussi des composants qui se retrouvent justement, actuellement, sur Mars.
Ceci est un tout, l’un se nourrit de l’autre.
Je ne m’attarderai pas sur le terme "Tarlouzesque" que tu as utilisé, terme nauséabond puant l’homophobie primaire. Sache que de bien belles montres sur le marché (j’ose espérer que tu trouves ton bonheur dans la production actuelle) sont justement dessinées par des "tarlouzes" comme tu le dis avec tant d’élégance. Mais il est vrai que tu es un homme de goût, toi…(…)

[Etarcos]

Et paf !

[Auteur]

Messages