- Ce sujet contient 30 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 6 mois.
-
Messages
-
Madof avait envoyé par la poste sa petite collection a son fils mais c’est fait prendre
Vous avez dit des gens malhonnete
- sypari a écrit:
-
- charloug a écrit:
- Or, revendre du matos qui cote 300 000, ca doit vraiment pas être super facile tout de même… Même à Moscou, Riga ou Odessa…
Charles
Pas si dur que ça je pense
Ah ben, explique moi parce que je ne vois vraiment pas. Sauf à la vendre 10 fois moins que le prix neuf, et là, niveau rentabilité c’est pas tip-top…
Ensuite, si j’ai un jour l’idée de claquer 200 000 dans une montre, je ne me tourne pas vers l’occasion. Je ne dois pas etre le seul danc ce cas.
- ZEN a écrit:
- Quand une Daytona devient un cadeau de fidélité …
Combien de points il faut chez Carrefour ???
Ok pardon bon je
FAChez Christie’s ou antiquorum aucun mal a vendre ce genre d’objet du moment ou elle est expertisé et estimé
Il n’y aura aucun probleme ce genre de vente chez ses derniers attire les foules et eux mangent bien au passage
Dans le même ordre d’idée.
- charloug a écrit:
-
- sypari a écrit:
-
- charloug a écrit:
- Or, revendre du matos qui cote 300 000, ca doit vraiment pas être super facile tout de même… Même à Moscou, Riga ou Odessa…
Charles
Pas si dur que ça je pense
Ah ben, explique moi parce que je ne vois vraiment pas. Sauf à la vendre 10 fois moins que le prix neuf, et là, niveau rentabilité c’est pas tip-top…
Ensuite, si j’ai un jour l’idée de claquer 200 000 dans une montre, je ne me tourne pas vers l’occasion. Je ne dois pas etre le seul danc ce cas.
200 000 € dans une toquante, ce sont des extrêmes, mais à ce prix là soit tu as du neuf (très très hauts de gamme) ou du vintage(ancien très très hauts de gamme + très rares).
Donc déjà, pour du vintage, pas le choix, c’est de l’occase.
Tu peux effectivement passer par de grandes maisons comme Christie’s, Antiquorum, Sotheby’s, Tajan,… mais également négocier directement avec l’acheteur à l’aide d’un expert indépendant.
(Un peu comme toi ou moi, si on achète une toquante, on peut aller demander à un AD!)
Maintenant, 10 fois en-dessous du prix, faut pas déconner, mais bien entendu si tu traites une affaire comme ça de la main à la main, le tarif est moindre que dans une grande maison.
En fait, je voulais juste dire que une toquante, ça équivaut (presque) à de l’espèce (avec une grosse décôte si tu prends du neuf, et une petite décôte si tu prends de l’occase)
Moi, en fait, comme le disait quelqu’un tout à l’heure, quand j’achète une toquante, et d’une je me fais plaisir, et de deux, si il m’arrive une "merde",(on ne sait jamais les tours que la vie peut nous jouer !!)et bien je sais que je peux disposer d’argent rapidement en en vendant l’une ou l’autre.
Dernière chose: quand tu as des montres à 3000 €, tu as des potes capables d’acheter des montres dans les 3000 €, et quand tu as des montres à 200 000 €, tu as également des potes (ou des connaissances on dit dans ces milieus là ) capables d’acheter des toquantes dans les 200 000 € ! C’est une image, bien sûr, pas une géneralité, mais ces gens là ne sont pas différents de toi ou moi, ils ont juste la capacité de mettre un ou deux zéros de plus dans l’acaht de leur toquantes !!
bonsoir,
une précision : il arrive fréquemment que pour services rendus et pour tout simplement faciliter les rapports après certains deal on offre une montre et souvent au prix fort. Ex: les rolex brandés OL, les breitling gravés ou tout simplement certaines series custom de chez cartier pour des entreprises. Il reste que, à l’instar d’une enveloppe et d’un dessous de table, une montre est plus facile à faire passer.
Alors oui, c’est exclusif, plutot à l’international, mais on complète utilement sa collection.
Maintenant, à plus de 100k (or diams) j ai jamais vu.
mb
J’ai déjà vu des montres à +100 000 euros portées,
notamment au salon des antiquaires au grand palais.
Pas forcément des gens « louches »G.
Comme d’habitude, il faut raison garder. Ce n’est pas parce que cette pratique existe que toute les montres à plus de Xk€ y passent et que tous ceux qui en possèdent une sont des mafieux. J’ai croisé dans une pompe à essence un monsieur qui conduisait une F612 Scaglietti, possédait une Richard Mille, et n’était clairement pas un oligarque russe. Comme quoi, tout est possible.
Nicolas
- nermal a écrit:
-
- ZEN a écrit:
- L’horlogerie devient alors une planche à billets, la démonstration est dans celui que vous lisez en ce moment …
J’ai saisi à la lecture du post de Nermal
- Tokage a écrit:
- Comme d’habitude, il faut raison garder. Ce n’est pas parce que cette pratique existe que toute les montres à plus de Xk€ y passent et que tous ceux qui en possèdent une sont des mafieux. J’ai croisé dans une pompe à essence un monsieur qui conduisait une F612 Scaglietti, possédait une Richard Mille, et n’était clairement pas un oligarque russe. Comme quoi, tout est possible.
Nicolas
c’était pas Jean Todt ??? car il porte des RM et aussi des VC, il adore les montres
- charloug a écrit:
- Mouais, admettons. Mais un détail m’échappe : dans le processus de blanchiment, l’intérêt c’est de ressortir du cash. dans le cas d’un "cadeau" à 300 000, il faut pouvoir le revendre afin d’en tirer les fameux billets blanchis. Or, revendre du matos qui cote 300 000, ca doit vraiment pas être super facile tout de même… Même à Moscou, Riga ou Odessa.
Corruption? peut être. blanchiment? non, vraiment je ne vois pas.
Charles
c’est tout à fait ça : ne pas confondre les 2
les besoins du blanchiment portent sur quelques milliers de milliards : principalement produit des mafias , et c’est pas quelques centaines , voire milliers de montres à 100 K qui épongeront grand chose ;
et quid de la liquidité à la revente , pour récupérer rapidement les mises dont a constamment besoin leur business?
bref , ce vieux marronier du blanchiment et les montres est un mythe pour café du commerce
les circuits du blanchiment, qui finissent pour une bonne part dans le capital des plus grandes entreprises mondiales -eh oui , c’est comme ça , et c’est à terme de véritables bombes à retardement pour certains secteurs d’activité –
tiens , je vous laisse à vos réflexions : quid de l’incidence de la baisse des marchés financiers , la crise quoi , sur les activités mafieuses
Juste pour rire… vente réalisée lors du Salon Only Watch à Monaco :
Une montre à 400.000 € vendue dans sa boite… fermée…http://www.bilan.ch/dewitt-devoile-une-folie-vendue-sans-la-montrer
Pour avoir une idée rapide des tarifs des "billets" :
http://www.bilan.ch/nouveautes-2009En lisant tout ça je me dis que la montre de grand luxe sert probablement plus comme cadeau (plus ou moins corruptif? ) que comme monnaie de blanchiment. C’est une boîte de cigare qu’on laisse sur la table pour "remercier".
- sypari a écrit:
-
200 000 € dans une toquante, ce sont des extrêmes, mais à ce prix là soit tu as du neuf (très très hauts de gamme) ou du vintage(ancien très très hauts de gamme + très rares).
Donc déjà, pour du vintage, pas le choix, c’est de l’occase.
Tu peux effectivement passer par de grandes maisons comme Christie’s, Antiquorum, Sotheby’s, Tajan,… mais également négocier directement avec l’acheteur à l’aide d’un expert indépendant.
(Un peu comme toi ou moi, si on achète une toquante, on peut aller demander à un AD!) C’est une image, bien sûr, pas une géneralité, mais ces gens là ne sont pas différents de toi ou moi, ils ont juste la capacité de mettre un ou deux zéros de plus dans l’acaht de leur toquantes !!
Merci de m’expliquer les différents modes d’achat d’une montre, c’est vraiment très gentil à toi, j’ai appris que le vintage c’est de l’occasion, me voila rassuré…
Merci également de me rassurer sur le fait que les riches sont en fin de compte comme moi, c’est ma mère qui va etre contente!Non, je crois que nous ne parlons pas de la même chose.
Il est question dans ce billet de Zen de l’utilisation des montres (chères, neuves et pas ouintages) comme outil de blanchiment d’argent. Concept avec lequel je ne suis pas d’accord.
L’idée que certaines personnes dépensent plusieurs centaines de milliers d’euros pour une montre n’a rien a voir dans cette histoire.Bon résumé de Fatalitas.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.