Questions sur le jaunissement du luminova et du tritium

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11 sujets de 1 à 11 (sur un total de 11)
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  • #410000054545
    yoli
    Membre

    Dans la section Omega, nous sommes plusieurs à nous poser des questions au sujet du luminova et du tritium.
    En particulier suite à ces photos :

    Questions sur le jaunissement du luminova et du tritium Iib5wej6ji31l1avye-sans_titre-1
    Questions sur le jaunissement du luminova et du tritium B521_3

    Questions sur le jaunissement du luminova et du tritium I.php?a=yoli%2Fomega-dynamic-chrono&i=28122008719
    Questions sur le jaunissement du luminova et du tritium Dynami10

    Ces modèles Omega en particulier possèdent à l’origine des index/chiffres blancs.A noter que ces montres datent d’avant 98, fin d’utilisation du tritium par Omega.
    On remarque qu’après des années ils ont jaunis.
    En l’absence d’inscription "T Swiss Made T" j’écartais donc l’hypothèse d’utilisation du tritium, et pensais donc à du luminova qui jaunit.Or, certains forumeurs disent que c’est impossible, le luminova ne jaunit pas.
    Soit.
    On pense alors à du tritium.
    Pour moi, le tritium est un élément radioactif qui jaunit, quelques soient les conditions d’exposition à la lumière.Qu’une montre reste dans sa boite pendant 10 ans, ou qu’elle soit exposée au soleil durant la même période, le tritium aura jaunit de la même façon.Et cela n’explique donc pas ces Dynamic Chrono presque NOS qui ont des index/chiffres blancs (montre uniquement produite en 97).
    Mais je me trompe peut être sur le jaunissement du tritium …

    Tout cela n’est donc pas très clair pour moi, et c’est pourquoi je vous pose ces questions :

    – Le luminova jaunit-il avec le temps ?
    – Le tritium jaunit-il même si la montre reste constamment dans une boite à l’abri de la lumière ?
    – Un cadran au tritium doit-il obligatoirement porter l’inscription "T Swiss Made T" en raison d’une éventuelle législation ?

    Voila, je vous demanderai juste de répondre si vous êtes sur de vous, pour éviter de trop diluer le sujet Mr. Green

    Voila, merci pour votre aide Wink

    #420000951684
    Fokker III
    Membre

    Je soutiens la démarche du copain :

    Questions sur le jaunissement du luminova et du tritium Dynada10

    Des infos ?

    #420000951685
    Fulgurochat
    Membre

    Pour le sulfure de zinc dopé au tritium radioactif, c’est la dégradation du tritium qui modifie les cristaux de sulfure, ceux-ci en virant au jaune.
    Pour le luminova, le matériau photoluminescent ne se dégrade pas, par contre le liant peut se dégrader aux UV et virer jaune. Ca dépend en gros de la composition de la peinture au superluminova, plus que du superluminova lui-même. Une bonne solution pour éviter le vieillissement, c’est de garder sa montre à l’ombre en permanence Questions sur le jaunissement du luminova et du tritium Blunt_gi

    #420000951686
    yoli
    Membre
    Fulgurochat a écrit:
    Pour le sulfure de zinc dopé au tritium radioactif, c’est la dégradation du tritium qui modifie les cristaux de sulfure, ceux-ci en virant au jaune.

    Donc le tritium jaunit même si la montre ne voit jamais le jour ?
    C’est ce que je pense aussi mais bon, je ne suis pas un expert …

    Fulgurochat a écrit:
    Pour le luminova, le matériau photoluminescent ne se dégrade pas, par contre le liant peut se dégrader aux UV et virer jaune. Ca dépend en gros de la composition de la peinture au superluminova, plus que du superluminova lui-même. Une bonne solution pour éviter le vieillissement, c’est de garder sa montre à l’ombre en permanence Questions sur le jaunissement du luminova et du tritium Blunt_gi

    Donc pour toi, il y a du luminova qui jaunit à la lumière, et qui resterait blanc si la montre voit peu le jour.

    #420000951687
    yoli a écrit:
    .

    Pour moi, le tritium est un élément radioactif qui jaunit.

    Stricto sensu (strict, Ô sangsue), ce n’est pas le tritium (l’hydrogène 3, le 3H, ou le H3, selon les appellations, en gros un isotope de l’hydrogène, au même titre que le deutérium qu’on emploie pour faire de l’eau lourde, pas de Lourdes) qui jaunie, Johnny, mais les pigments radio-sensibles qui lui sont (étaient) mélangée pour créer la luminescence.

    #420000951688
    Fulgurochat
    Membre

    Le tritium jaunit quoi qu’il arrive, d’après ce que j’ai pu glaner comme info.

    Les mécanismes sont simples : des cristaux photoluminescents sont utilisés. Une sorte de matrice dans laquelle on insère un corps dopant pour permettre la luminescence.

    Avant, on utilisait des cristaux de sulfure de zinc ZnS, dans lesquels on incorporait un du tritium. Le tritium se dégrade "radioactivement", et le ZnS utilise ce rayonnement radioactif pour en faire du visible. Le tritium (3H) dégradé en Hélium3 (3He) reste dans le cristal de ZnS, et pour une raison de centres colorés (qui par exemple fait que le rubis est rouge et le saphir est bleu alors qu’ils ont la même structure Al2O3) le cristal de ZnS vire au jaune. On change l’élément colorant en passant du tritium au 3He.
    Grosso modo on passe de cristaux de ZnS:3H qui sont blancs à du ZnS:3He qui est jaune. C’est une transformation du matériau.

    Maintenant on utilise des cristaux d’aluminate de strontium SrAl, qui sont plus performants en photoluminescence que le ZnS. On les dope avec du manganèse ou du terbium (pour le jaune-vert bien flashy) ou de l’europium (bleu pâle qui dure très longtemps).
    Ces dopants sont stables et restent tels qu’ils sont durant la vie du cristal de SrAl. Par conséquent les cristaux de SrAl dopés sont toujours blancs.

    Pour faire le luminova, on place des cristaux de SrAl dans une matrice de plastique, pour la solidité et pour pas en retrouver partout dans le mouvement. Cette matière plastique, si elle n’est pas spécialement étudiée pour, se dégrade sous l’effet des UV. Il n’y a qu’à regarder une huisserie en plastique exposée au soleil, ou le jaunissement du polyuréthane…
    C’est le plastique qui vieillit, et devient jaunâtre, mais uniquement sous l’action des UV, donc de la lumière du jour, qui sert à recharger le luminova…
    Ce plastique resterait en effet blanc si non-exposé à la lumière du jour, ou si spécialement étudié pour y résister.

    Je n’ai pas trouvé d’autre explication Chinois

    #420000951689
    yoli
    Membre

    Merci pour ces explications Chinois

    Ce serait donc bien du luminova qui a jaunit …

    #420000951690

    je ne suis pas d’ac avec vous.
    depuis quand on parle et avons nous vu les "cadrans patinés du superluminova" ?

    un ex ok chez rolo, les SD avec a 6 h l’unique mention swiss qui furent produite pendant 2 ans qui marquérent le futur passage au superlumi étaient en tritium..

    #420000951691
    yoli
    Membre

    Ben justement, j’ai posé la question un peu partout, et je n’ai jamais eu de réponses définitives, même par des pros comme LAO par exemple … Incompréhensible
    Par ailleurs, on m’a souvent certifié qu’Omega avait strictement respecté les recommandations d’époque quand à l’arrêt de l’utilisation du tritium, allant de concert avec la suppression du "T" sur le cadran.
    Ensuite, on m’a parlé d’un certain type de luminova qui jaunit effectivement, mais pas utilisé fréquemment (vieillissement trop rapide).
    Je crois qu’Omega a stoppé le tritium en 1996, j’ai déjà vu une Seamaster de 99 (extrait des archives en main) avec des index jaunes.Omega aurait alors quand meme continué à utiliser ce composé pendant trois ans ?

    Mais bon, la solution de l’utilisation du tritium pendant une période de transition avec le luminova n’est pas à écarter.

    Bref, le doute subsiste encore pour moi …

    #420000951692
    Megalos
    Membre
    Fokker III a écrit:
    Je soutiens la démarche du copain :

    Spoiler:

    Des infos ?

    mois aussi j ais une montre simile
    e la question est commant en peus la faire reluminer ??? quid 2

    #420000951693

    oui en applicant de la matiere luminescente (soit tritium ou lumi), par capilarité : operation délicate !

    mais je ne vois pas l’interet…

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