- Ce sujet contient 32 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 8 mois.
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Messages
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Si c’est la loi du marché ! Alors je ne peux rien dans ce monde impitoyable …
Je pensais qu’on parlait de collectionneur, de passion pas de marché ?
Tu dis ne pas connaitre la vérité mais tu affirmes donc a priori tu la connais…
[quote= »montecristo »]Je ne pretends pas connaitre la verite contrairement a d autres mais je te donne mon point de vue. Je ne suis pas un expert Rolex, seulement un beotien qui ne demande qu a apprendre, humblement.
En Europe, les certificats etaient punchés lorsqu ils quittaient Rolex et a chaque certificat correspondait une montre. Aux US cela fait pas mal de temps que les papiers sont imprimes style machine a ecrire. En Amerique centrale et en Amerique du Sud, la situation etait encore differente.
Etant donné la valeur de ces certificats lorsqu ils sont vendus avec la montre, les acheteurs privilegient les papiers punchés et non les manuscrits qui sont suscfptibles d avoir ete etablis posterieurement sur des papiers vierges. Les bidouilles sont de plus en plus nombreuses et les acheteurs sont de plus en plus mefiants.
Dans ces conditions, la valorisation d un certificat rempli a la main est faible voire anecdotique. Tu peux trouver ca injuste mais c est simplement la loi du marché…
Tu dois travailler chez Rolex pour savoir comment ça se passe dans le monde entier au niveau des certificats…
En même temps le sujet n’était pas la valeur d’un papier punché ou non. Juste la raison…
Après si certains achètent des papiers et pas une montre c’est leur choix.
Quand on veut apprendre on ne reste pas dans ses certitudes…
Comme je te l ai dit je te donne uniquement mon point de vue, resultat de mon experience et des informations que j ai pu glaner a droite a gauche. J ai eu des montres avec des papiers punchés, d auyres avev des papiers ecrits a la main donc disons que j ai ete sensibilisé au probleme.
Dans l hypothese ou les papiers sont ecrits a la main, disposer de la facture d origine est un atout non negligeable si cela permet de recouper les infis de l AD figurant sur le certificat.
Le monde de la Rolex vintage n est pas une science exacte et l on dit tous des conneries, moi le premier. Mais c est en confrontant les idees qu on fait avancer les choses.
Et qui a bien pu te dire que parler collection excluait de parler valorisation ? Pas moi en tout cas, on t aura mal renseigné
Les deux sont intrinsequement liés à mon sens.
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Montecristo- montecristo a écrit:
- Comme je te l ai dit je te donne uniquement mon point de vue, resultat de mon experience et des informations que j ai pu glaner a droite a gauche. Le monde de la Rolex vintage n est pas une science exacte et l on dit tous des conneries, moi le premier.
Qui a bien pu te dire que parler collection excluait de parler valorisation ? Pas moi en tout cas, on t aura mal renseigné
Les deux sont intrinsequement liés à mon sens.
Oui c’est lié mais le sujet portait sur la raison et non pas sur la valeur d’un papier punché. Après si les acheteurs sont assez bêtes
pour acheter plus cher ou moins cher une montre parce que le papier est punché ou pas… Alors là !Après si on regarde bien on discute de papiers punchés a 2h 21 du matin ca nous fait un point commun , la folie !
J avais edite mon message plus haut mais j ai la flemme de tout refaire via l iphone…
Effectivement la meme passion semble nous animer pour parler furieusement de vieux papiers troués a 3h du mat, fût ce un vendredi soir, et ce d autant que je suis sur un iphone !!!! Le fou integral quoi.
La question des certificats a ete de plus en plus creusee au fil des annees du fait precisement de leur valeur grandissante. La politique de Rolex a varié en fonction des continents et les questions en suspens restent nombreuses. Encore une fois, a l epoque, ces papiers n avaient que peu d interet en pratique.
Et oui les gens sont prets a mettre tres cher pour des certificats punchés. Cela m epate egalement, n etant pas obsede par les full sets et autres rejouissances de ce genre, mais telle est l evolution du marché.
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Montecristo- montecristo a écrit:
- normalement les papiers sont préremplis par Rolex. Donc s’ils sont remplis à la main… je te laisse en tirer la conclusion qui s’impose…
cela veut dire quoi: NORMALEMENT ?
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« Le silence est l’expression la plus parfaite du mépris »Enfin très heureux de voir qu’on peut débattre avec toi… Moi aussi je ne suis pas un fou du full set mais plutot des pièces parfaites et authentiques.
De plus que nous avons un ami commun tout aussi fou que nous… (Géraldbnt)
Bonne soirée à toi et ne vois aucun mal dans mes propos, juste un zeste de passion horlogère..
- Double red a écrit:
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- montecristo a écrit:
- normalement les papiers sont préremplis par Rolex. Donc s’ils sont remplis à la main… je te laisse en tirer la conclusion qui s’impose…
cela veut dire quoi: NORMALEMENT ?
Cela veut dire EN PRINCIPE. Cela veut dire également : je suis assez sûr de moi sur ce coup mais comme je ne suis pas expert Rolex, peut être y a-t-il des cas, non recensés et non connus de moi à ce jour, qui constitueraient une exception à la règle ci-dessus rappelée.
C’est plus clair comme cela Môssieur je veux couper des cheveux en 4 ?
- oliwoud a écrit:
- en gros pas de « rempli-main´´ sorti de chez un AD ?
C’est très exactement ça.
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MontecristoJe suis tres ouvert a la discussion, et j adore debattre. c est juste difficile a la vitesse a laquelle je tape sur le clavier de l iphone lol
Tres bon we a toi
PS oui je te confirme que notre ami commun est aussi fou que nous
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Montecristo- Double red a écrit:
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- montecristo a écrit:
- normalement les papiers sont préremplis par Rolex. Donc s’ils sont remplis à la main… je te laisse en tirer la conclusion qui s’impose…
cela veut dire quoi: NORMALEMENT ?
Non! Pas vous
Je pensai que vous le sachiasse Ou c’est un joke ?
les infos et photos se trouvant dans le lien que cubarica nous à donné sont précis et fiable. Il n’est pas rare de trouver des vintages avec un certificat rempli…à la main qui est tout à fait valable !
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« Le silence est l’expression la plus parfaite du mépris »Oh! Oh! Des liens qui disent la vérité, toute la vérité, sans coquille
Le net en recel un bon paquet et ce sur tout les supports même sur FAM.J’en ai quelques uns écrit a la mimine, vendu boite papier, 100% véritable mais achetez seulement parceque la montre m’intéresse !! On trouve même des stickers neufs…
Je dis ça, je dis rien prenons pour argent comptant et soyons le ! C’est le principal.
- Double red a écrit:
- les infos et photos se trouvant dans le lien que cubarica nous à donné sont précis et fiable. Il n’est pas rare de trouver des vintages avec un certificat rempli…à la main qui est tout à fait valable !
de quelles mentions parles-tu exactement ??? Mon message concernait le code pays et le numéro de série, les autres on s’en balance qu’elles soient inscrites à la main.
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MontecristoC’est ceux écrient a la main, qui n’ont pas de code pays punche, troue…
Attention ne pas confondre avec les coordonnees de l’acheteur, adresse, date d’achat écrit a la main
Il y en a avec des papiers de garantie sans cosc parcequ’elles ne le sont pas et sans code pays mais a la main le doute persiste et quand il y a un doute, pas de doute c’est sur…
Si mes souvenirs sont bon, le sujet a déjà était évoque par le passé, https://famontres.com/forums/topic/cosmograph-6263-inside/page/30/
De belles montres, de beaux set, de beaux papiers que tous le monde se contrefou d’ailleur mais c’est pas moi qui le dit, j’ai lu
On a pas fini avec les cartes de crédit et la nouvelle numérotation, du pain bénit, je vous le dit !…
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