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- Ce sujet contient 12 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
BenoÅ2, le il y a 14 années et 6 mois.
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29 mars 2012 à 11h05 #410000082104
PITTOM
MembreLorsque Oméga, par exemple, reprend un lemania, par exemple aussi, pour en faire son propre calibre manufacturé…
Achete t-il un droit d’exploitation, le brevet (je ne pense pas vu que Sinn aussi, par exemple encore, reprend aussi le 1045)?
Bref commercialement comment ça se passe?29 mars 2012 à 11h49 #420001675550ft1000mp
MembreLemania faisait déjà partie du SSIH avec Omega (et d’autres…) et fut fusionné avec un autre groupe (dont je ne me souviens plus le nom) pour former le Swatch Group, donc à mon avis la question de droit ne s’impose pas vu que toutes ces « boites » appartiennent à la même entité.
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.30 mars 2012 à 2h35 #420001675553winnie68
MembreJe pense que tu dois pouvoir fabriquer un Lémania et le commercialiser, vu son age il est depuis longtemps dans le domaine public (comme l’ETA 7750 par exemple)
Pour les mouvements non entrés dans le domaine public, soit on achète le brevet, soit on achète un droit d’exploitation! Si le Swatch Group rachète un fabricant de mouvements (Lemania par exemple) et que ce dernier était titulaire d’un brevet, il le récupère)
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Tissot T-Complication Squelette, Omega Seamaster Planet Ocean 8500 45,5, Stowa Marine Original – Seiko Astron Solar GPS – Mido Multifort Patrimony, …30 mars 2012 à 3h11 #420001675554moumoune31
Membre- winnie68 a écrit:
- Je pense que tu dois pouvoir fabriquer un Lémania et le commercialiser, vu son age il est depuis longtemps dans le domaine public (comme l’ETA 7750 par exemple)
+1, Les mouvementts Sellita sont des copies de ETA, et je ne pense pas que des autorisations soient nécessaires au vu de l’age de certains tracteurs!
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FAMicalement, Moumoune3130 mars 2012 à 3h59 #420001675555Pascal S
MembreComme précisé par ailleurs, Lemania faisait partie du même groupe qu’Omega, et entretenait de ce fait des rapports privilégiés de longue date avec cette marque. Les calibre 321, 861, 1040 et finalement 1045 étaient tous des mouvements Lemania à l’origine. Et à l’exception du calibre 1041 COSC seulement trouvé dans la Speed 125 et qui possédait des pièces spécifiques par rapport au 1040 qui lui servait de base, Omega se bornait simplement à soigner l’assemblage et à améliorer la finition cosmétique des mouvements.
Lorsqu’en haut-lieu le Groupe Swatch décida de donner à Bréguet la capacité de réaliser ses propres mouvements « de manufacture », Lemania fut complétement absorbée et la maison cessa donc d’alimenter ses clients réguliers en ébauches. La seule exception fut Omega qui hérita de l’outillage complet pour réaliser les calibre 1873 (alias 186X) de la Moonwatch en interne à Bienne.
Quant au Lemania 5100, sa base perdure de nos jours sous la forme du « nouveau » calibre C01.211 d’ETA à échappement synthétique. Mais pour ne pas lui permettre de faire de l’ombre au 7750, le mouvement fut totalement émasculé par la suppression de l’aiguille centrale des minutes du chrono, la perte de l’indication des jours, et le remplacement du compteur des 24 heures par un registre ne comptabilisant que 30 minutes. On pourrait s’offusquer qu’un calibre à l’histoire si riche en soit désormais réduit à animer des Tissot d’entrée de gamme ou même des Swatch, mais en réalité c’est une nouvelle preuve de l’exceptionnelle robustesse de ce calibre. Quel autre mouvement aurait pu s’acquitter de cette tâche ingrate sans broncher, tomber en panne face à des mauvais traitements répétés, et au final risquer de nuire à l’image de marque des montres concernées ?
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill30 mars 2012 à 5h27 #420001675556winnie68
Membre- Pascal S a écrit:
- Comme précisé par ailleurs, Lemania faisait partie du même groupe qu’Omega, et entretenait de ce fait des rapports privilégiés de longue date avec cette marque. Les calibre 321, 861, 1040 et finalement 1045 étaient tous des mouvements Lemania à l’origine. Et à l’exception du calibre 1041 COSC seulement trouvé dans la Speed 125 et qui possédait des pièces spécifiques par rapport au 1040 qui lui servait de base, Omega se bornait simplement à soigner l’assemblage et à améliorer la finition cosmétique des mouvements.
Lorsqu’en haut-lieu le Groupe Swatch décida de donner à Bréguet la capacité de réaliser ses propres mouvements « de manufacture », Lemania fut complétement absorbée et la maison cessa donc d’alimenter ses clients réguliers en ébauches. La seule exception fut Omega qui hérita de l’outillage complet pour réaliser les calibre 1873 (alias 186X) de la Moonwatch en interne à Bienne.
Quant au Lemania 5100, sa base perdure de nos jours sous la forme du « nouveau » calibre C01.211 d’ETA à échappement synthétique. Mais pour ne pas lui permettre de faire de l’ombre au 7750, le mouvement fut totalement émasculé par la suppression de l’aiguille centrale des minutes du chrono, la perte de l’indication des jours, et le remplacement du compteur des 24 heures par un registre ne comptabilisant que 30 minutes. On pourrait s’offusquer qu’un calibre à l’histoire si riche en soit désormais réduit à animer des Tissot d’entrée de gamme ou même des Swatch, mais en réalité c’est une nouvelle preuve de l’exceptionnelle robustesse de ce calibre. Quel autre mouvement aurait pu s’acquitter de cette tâche ingrate sans broncher, tomber en panne face à des mauvais traitements répétés, et au final risquer de nuire à l’image de marque des montres concernées ?
Ah ben, je dormirai moins bête ce soir!
J’ai justement une Swatch équipée de ce mouvementé, je connaissais sa vocation de mouvement « low cost » mais ne savais rien de ses « origines ».__________________________________
Tissot T-Complication Squelette, Omega Seamaster Planet Ocean 8500 45,5, Stowa Marine Original – Seiko Astron Solar GPS – Mido Multifort Patrimony, …30 mars 2012 à 7h17 #420001675557Pascal S
MembreOn peut jouer au jeu des 7 erreurs avec ces deux calibres…

Et dire que l’excuse invoquée pour expliquer l’arrêt de la production du 5100 fut celle d’un coût de production excessif !
Le calibre 5100 restera quoiqu’il arrive à la fois le dernier représentant d’une époque révolue, lorsqu’un chronographe mécanique se devait d’être fonctionnel et efficace avant toute considération esthétique. Mais il est en quelque sorte avant-gardiste car il préfigure également le désir de démocratiser un peu un objet devenu un achat discrétionnaire de luxe. En ce sens, les gens d’ETA n’avaient pas à ce fatiguer outre mesure car ils n’ont fait que reprendre comme base un excellent design vieux de 35 ans.
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill30 mars 2012 à 7h22 #420001675558Deky
Membre- Pascal S a écrit:
- Comme précisé par ailleurs, …
…l’image de marque des montres concernées ?
passionnant! Merci!
Deky
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don’t feed the t’rol!30 mars 2012 à 7h30 #420001675559winnie68
MembreJe pense que les « 7 erreurs » sont celles nécessaires à l’optimisation du coût de production de ce nouveau calibre.
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Tissot T-Complication Squelette, Omega Seamaster Planet Ocean 8500 45,5, Stowa Marine Original – Seiko Astron Solar GPS – Mido Multifort Patrimony, …30 mars 2012 à 7h33 #420001675560BenoÅ2
Membre- Pascal S a écrit:
- On peut jouer au jeu des 7 erreurs avec ces deux calibres…

Il ont trouvé le moyen d’enlever deux rubis en plus … Surement le compteur 24h…
- Pascal S a écrit:
- Et dire que l’excuse invoquée pour expliquer l’arrêt de la production du 5100 fut celle d’un coût de production excessif !
Pfffff c’est hélas assez navrant d’entendre de pareiles choses alors que ce calibre à l’air d’une pureté fonctionnelle inouie…
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30 mars 2012 à 9h20 #420001675561PITTOM
MembreComme d’hab’… Chapeau bas
Merci pour ces infos
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Seamaster PO
30 mars 2012 à 12h05 #420001675551jgc
MembreIl me semble que c’est Breguet qui a racheté Lemania…
Maintenant pour répondre à ta question
idiote, je n’en sais rien du tout mon petit Pittom !
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« Qui modère les modérateurs ? Non mais je vous le demande !!! »30 mars 2012 à 12h34 #420001675552BenoÅ2
MembreMMMMmmmm comme le dit le Doc Lemania et Omega faisaient parti du même groupe…
Un échange de bon procédés surement. Omega devais racheter les mouvements à Lemania et les tuner en interne comme le précise Chuck Maddox dans un de ses articles.
« Omega fine tuned the Lemania movement it procured from Lemania and stamps it’s name and logo on the rotor »
Source : ChronoMaddox (LIEN VERS C.1045 SUR ChronoMaddox)Traduction (pour les non anglophiles
) : Omega a modifié finement le Lemania (5100) qu’ils se sont procurés chez Lemania et apposé leur nom et leur logo sur le rotor.Lowen et Pascal t’en raconteront surement plus que moi à ce sujet.
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