Question débutant en mesure de précision

[Jfeg]

Bonjour a toutes et tous,
Dans le cadre d’une demande auprès du sav de yema il m’a été demandé de noté la dérive journalière sur plusieurs jours.

Je me suis dit que cela pouvait être utile de leur fournir également quelques relevés réalisés grace à l’appli watch acuracy meter.

J’ai noté cependant que des prises de mesures sur une même position mais à plusieurs minutes d’intervalle changeaient du tout au tout.

Est ce normal ?( Désolé si la question est bête, c’est la première fois que je fais ce genre de mesures)

[mat2cv]

Oui c’est normal
La précision de l’échappement dépend de la position, de la température, de la réserve de marche etc…

D’où l’invention du tourbillon

Ton beat erreur est trop élevé il doit être autour de 0.1 / 0.2 je pense.

[Torzio]

A, mon avis, le problème, dans le cas présent, vient du rouage. La transmission de force est irrégulière. Mauvais huilage, mauvais ébats, mauvais plantage, dent abimée, pivot abimé, etc. Il est possible aussi que le ressort ne puisse pas se développer correctement. Trop haut, ou mal lubrifié.
Le tourbillon est un chef d’œuvre horloger, à part dans un montre de poche, il ne sert pas à améliorer le réglage sur une montre bracelet, mais à en augmenter le prix.
Lorsque le tourbillon a été inventé, la montre bracelet n’existait pas.

A+
JC

[Arno]

Torzio a écrit:

Le tourbillon est un chef d’œuvre horloger, à part dans un montre de poche, il ne sert pas à améliorer le réglage sur une montre bracelet, mais à en augmenter le prix.
Lorsque le tourbillon a été inventé, la montre bracelet n’existait pas.

A+
JC

Voila, tout est dit.
Effectivement hormis une montre à poche*, rien, sauf le prix, le génie horloger et les effets de manches des marketeus, aucune utilité dans une montre bracelet dont toutes les multiples positions sont obtemues dans une journée.

* Je sais ça,fait zarbe, c’est pour contrer et etre en phase avec la montre à gousset …

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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

[Torzio]

Jfeg a écrit:

( Désolé si la question est bête, c’est la première fois que je fais ce genre de mesures)

Les questions sont rarement bêtes, toutefois, il arrive que les réponses le soient !

@Arno,

J’ai une rare photo de « montre à poche » ou « à gousset », mais je ne la montrerai pas, pour ne pas mettre d’huile sur le feu !

Pour ceux qui s’intéressent au réglage chronométrique, je conseille deux excellents livres :

Cours élémentaire de réglage de E. Jaquet et L. Defossez et Le réglage d’une montre à balancier spiral de Jendritzki. Cela ne concerne pas, bien sûr, les échappements à repos frottant.

@+
JC

[Jfeg]

Merci pour vos réponses, la montre a fait un aller retour chez Yema et semble bien plus régulière maintenant. Je la maintient en observation néanmoins

[Torzio]

Si vous souhaitez que votre montre mécanique chère règle presque aussi bien qu’une montre à quartz bas de gamme, il serait judicieux de demander à votre horloger d’imprimer le graphique dans les 6 positions, à mi remontage, environ. De façon à mettre, sur votre table de nuit, votre garde temps, dans une position qui va compenser la marche diurne. Un smartphone bas de gamme peut servir de référence, il est constamment remis à l’heure sur l’horloge atomique de référence.

Le réglage chronométrique ne consiste pas seulement à pousser, dans le bon sens, la raquette de réglage.

@+
JC

@+
JC

[Rocca]

Si on veut vraiment une montre très précise on achète un mouvement à quartz, c’est aussi simple que ça !
Faut pas demander à une Yema, ou n’importe quelle autre montre mécanique du même genre, une très grande précision, ce n’est pas techniquement possible. Et de toute manière aucune montre mécanique n’atteint la précision du quartz sur une longue période.

[didou]

Rocca a écrit:

Si on veut vraiment une montre très précise on achète un mouvement à quartz, c’est aussi simple que ça !
Faut pas demander à une Yema, ou n’importe quelle autre montre mécanique du même genre, une très grande précision, ce n’est pas techniquement possible. Et de toute manière aucune montre mécanique n’atteint la précision du quartz sur une longue période.

Les montres purement mécaniques n’arrivent effectivement pas à concurrence sur la durée les quartz en précision pure. Mais depuis ces 10 dernières années, elles ont fait des progrès importants. Plusieurs marques proposent aujourd’hui des tolérances au porter (et c’est nouveau) de l’ordre de 4 à 5 secondes par jour et une réserve de marche de 3 jours voir plus.

Sans compter les 0/+2 que le système spirate d’Oméga promet et dont on attend la généralisation. Mais le quartz n’a pas dit son dernier mot et les japonais affichent désormais des modèles avec une tolérance de 1 à 5 secondes /an. Sans compter les montres connectées…

Grand Seiko et son Spring Drive a également progressé avec des modèles récents qui, munis de cette technologie hybride, affichent une dérive de 20 secondes par an et 5 jours de réserve de marche.

Je trouve que la recherche de la précision est un magnifique challenge pour l’industrie horlogère mécanique dont se sont récemment emparés les services marketing. Même Breguet s’y est attelé mais avec une fréquence de battement tout autre et Rolex vient de sortir son premier mouvement 5Hz basé sur la régularité de fonctionnement.

Mais il existe un plafond de verre de ce qu’il est possible d’atteindre en production industrielle avec des fréquences de battement conventionnelles.
Les déboires des nouveaux mouvements Rolex 32XX le montrent : à un moment donné, les tolérances d’usinage arrivent à leur limite et les fuites ou excès de lubrifiant et autres aléas de la miniaturisation font que le taux de retour devient plus important que sur la génération précédente.

Au final, c’est bien souvent la chance qui va déterminer la précision moyenne au porter. Si cette dernière reste dans les tolérances, les marques refuseront d’intervenir. Par contre, lorsqu’un horloger Rolex ou un vendeur-technicien Omega ou autre motivé effectuent un réglage de précision sur les bases de dérive rapportées par le client au porter, on arrive alors à une précision qui se rapproche ou dépasse même la mythique 1 seconde sur 24h, surtout en positionnant favorablement la montre durant la nuit.

Au final, c’est sur la durée que se joue la précision : une excellent mécanique va conserver ses réglages longtemps. Une mécanique très bon marché peut avoir la chance de sortir d’usine en fonctionnant "juste". Mais tôt ou tard, elle perdra ses repères.

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