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- Ce sujet contient 40 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
MONA6974, le il y a 14 années et 9 mois.
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19 janvier 2012 à 14h49 #420001600000
lmallier
MembreBon bah l’ail, ca sert à rien à part à salir le cadran car le jus qu’il contient a tendance à sécher très vite et à coller. Les cheveux sont toujours là, toujours un peu noir. je précise que j’ai bien attendu 30 minutes min pour laisser le « produit »agir.
Ou alors faudra me donner le mode d’emploi! Bon en meme temps je n’avais ni crucifix ni pointes en argent massif
Je préfère rester avec mes cheveux et qui sentent pas l’ail
Je tenterai bien avec de l’ammoniac mais là j’ai peur de faire des bêtises.
A plus!19 janvier 2012 à 14h58 #420001600001Pianiste
MembreIl faut le passer aux ultrasons pour que ça marche ! Je viens justement d’écrire un post sur PWF, où on voit un cadran avant et après le passage aux ultrasons.
19 janvier 2012 à 16h39 #420001600002caput
Membre- Pianiste a écrit:
- Il faut le passer aux ultrasons pour que ça marche ! Je viens justement d’écrire un post sur PWF, où on voit un cadran avant et après le passage aux ultrasons.
Attention avec les ultrasons risque de casse, parfois avec un cadran émaillé.
20 janvier 2012 à 0h02 #420001600003carlgustav
Membre- lmallier a écrit:
- Bon bah l’ail, ca sert à rien à part à salir le cadran car le jus qu’il contient a tendance à sécher très vite et à coller. Les cheveux sont toujours là, toujours un peu noir. je précise que j’ai bien attendu 30 minutes min pour laisser le « produit »agir.
Ou alors faudra me donner le mode d’emploi! Bon en meme temps je n’avais ni crucifix ni pointes en argent massif
Je préfère rester avec mes cheveux et qui sentent pas l’ail
Je tenterai bien avec de l’ammoniac mais là j’ai peur de faire des bêtises.
A plus!
La combine de l’ail était d’abord utilisée, justement, pour coller, stabiliser la félure, plutôt que dans un but esthétique. Même si des résultats encourageants sur ce plan sont parfois atteints.
En tout cas sans risque, le produit se dissolvant à l’eau, ultérieurement, si nécessaire. Ecolo de surcroît.
20 janvier 2012 à 10h02 #420001600004lmallier
MembreOn continue avec
une omega boite argent poinçonnée FB et une clé en dessous: c’est donc du François Borgel qui a déposé un brevet de système de montage vissé. Je laisserai le soin aux pros de compléter.
Pas très courant je pense…
La boite est en parfait état même s’il s’agit peut être d’un remboîtage car pas de marque sur la platine, mais je ne sais pas. Le cadran a l’air métallique et les aiguilles sont originales.



A plus pour de nouvelles trouvailles.
20 janvier 2012 à 10h24 #420001600005Arno
MembreLes initiales FB sont effectivement du fabricant de boites François BORGEL, avec en dessous une clé.
Des boites ( en principe ) de très grandes qualité que l’on retrouve aussi sur les premières Patek Philippe considérées comme étanches, réalisées en deux éléments et à fond vissé, en lieu et place des carrures trois éléments à fonds clippés.
En revanche la qualité du mouvement ne semble pas être au RDV avec la qualité et la signature du fabricant de la boite.
Mais bon … exemplaire sympa.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein20 janvier 2012 à 10h28 #420001600006lmallier
Membre- Arno a écrit:
- Les initiales FB sont effectivement du fabricant de boites François BORGEL, avec en dessous une clé.
Des boites ( en principe ) de très grandes qualité que l’on retrouve aussi sur les premières Patek Philippe considérées comme étanches, réalisées en deux éléments et à fond vissé, en lieu et place des carrures trois éléments à fonds clippés.
En revanche la qualité du mouvement ne semble pas être au RDV avec la qualité et la signature du fabricant de la boite.
Mais bon … exemplaire sympa.
Merci pour les infos Arno. Tu confirmes qu’il ne s’agit pas d’un mouvement Omega?
20 janvier 2012 à 10h33 #420001600007lmallier
MembreVoici une pub Borgel de l’époque (1912) ou l’on reconnait le système de mon Omega à vis d’une pièce:
20 janvier 2012 à 10h41 #420001600008LUTEC’S
MembreIl ne s’agit pas forcément d’un réemboitage ; les goussets américains sont amplement caractérisés par des fonds vissants et on retrouve le même type de remontoir (en deux parties) que – par exemple – dans les Elgin.
(1) Je ne vois pas très bien en quoi consiste le brevet BORGEL, dans la mesure où il est très largement antériorisé par les productions américaines.
(2) s’il y avait réellement un brevet digne de ce nom, on verrait le N° du brevet déposé sur le boitier, avec une petite croix suisse devant … je ne crois pas que cela soit présentement le cas.
Néanmoins, il serait intéressant de voir à l’intérieur du pendant s’il y a un réglage de la profondeur dedans (tube creux fileté).
(3) A lire la pub de 1912, il semblerait que le brevet ne traite que d’une combinaison de moyens entre le fond vissé et le cache-poussière.
Ces deux moyens coopèrent afin de réaliser une fonction étanchéité.
Le brevet BORGEL ne concerne donc pas le fond vissé à proprement parler.
(votre sympathique canard ; Conseil en brevets sur FAM)
20 janvier 2012 à 11h04 #420001600009Arno
Membre- LUTEC’S a écrit:
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(votre sympathique canard ; Conseil en brevets sur FAM)
Qui évoque des Brevets ??
Tu es bien le seul à évoquer un brevet, hormis la pub FB publié dans un journal d’époque.
Mais sortie des Américaines et des Brevets du Net dont c’est la grande folie sur les fora en ce moment, pas grand chose.
En revanche, et toujours concernant F.BORGEL, voici de quoi aiguiser tes dents :
Dans une boite acier Patek, on arrive à deviner l’estampille de FB, avec comme toujours en dessous le « PATENT » et la croix.
Il en pense quoi le canard ?
Que la chasse n’est pas ouverte, et que la plume est luisante ?__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein20 janvier 2012 à 11h09 #420001600010Arno
Membre- lmallier a écrit:
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Merci pour les infos Arno. Tu confirmes qu’il ne s’agit pas d’un mouvement Omega?
Mais non, pas du tout.
Je n’ai fais aucune allusion concernant le fait que nous puissions confirmer, ou infirmer que ce mouvement soit bien Omega.
Je dis simplement que c’est surprenant de trouver dans une boite de qualité un mouvement qui ne suit pas en qualité.
Tout simplement.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein20 janvier 2012 à 11h36 #420001600011lmallier
MembrePour le brevet voici ce que j’ai trouvé:
20 janvier 2012 à 11h39 #420001600012lmallier
MembreParce que j’aime bien rendre à César ce qui est à César: une mine d’info sur Borgel en anglais:
http://www.vintagewatchstraps.com/borgel.html
J’aime bien cette pub de 1894:
20 janvier 2012 à 13h03 #420001600013LUTEC’S
MembreCher petit Arno,
Tu devrais enfiler des lunettes
car ta vue va en faiblissant ; jusqu’à preuve du contraire, il n’y avait pas de croix suisse correspondant à un brevet sur le boitier posté par Lmallier.Par ailleurs, je peux te donner l’adresse d’un bon fournisseur de vitriol, parce qu’à force d’en mettre dans tes écritures, tu va finir par en manquer !
Je te conseille aussi de boire un bon bol de lait chaud avant de t’endormir :
– ça combat la décalcification des personnes âgées,
– ça aide à s’endormir,
– ça combat les ulcères d’estomac.
PS : j’ai dit « Cher petit Arno » parce que les personnes de ta petite taille sont souvent agressives …
… serait-ce là l’explication à ta grosse consommation « manière junkie » de vitriol ?
20 janvier 2012 à 13h12 #420001600014LUTEC’S
Membre- lmallier a écrit:
- Pour le brevet voici ce que j’ai trouvé:

Bravo pour ta recherche !
(1) Nous voyons bien que la pub en question est plutôt trompeuse puisque (comme je le supposais) l’étanchéité brevetée n’a rien à voir avec les fonds vissés que l’on voit sur la pub de Borgel.
Au contraire, le boitier breveté « englobe » bien le mécanisme, au-delà des formes habituelles des boitiers traditionnels.
(2) Merci Arno pour le boitier Patek que tu as posté ; dans ce boitier, on voit bien l’hypocrisie « marketing » de Borgel puisque d’évidence, ce boitier n’utilise évidemment pas les fonctions (d’étanchéité et d’enveloppement) dudit brevet. l’astuce du brevet Borgel est la contre-platine (C) que l’on voit sur le croquis, fixée avec le filetage (a).
Cela suppose que le fond (A) est monobloc (pour être étanche) et donc, le boitier Patek, dont le fond se dévisse, ne peut pas être breveté.
Votre canard préféré
et néanmoins Conseil en Brevets. -
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