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, le il y a 6 années et 11 mois.
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Messages
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Oui c’est un peu ça leur message, sauf que les mouvements ne sont pas réservés pour un modèle précis. Du moins, pas que je sache.
- Peulo a écrit:
- Si je comprends bien leur « mouvement manuf » à été produit par Kenissi mais conçu en partenariat avec Norquain donc uniquement pour eux et seulement pour ce modèle précis ?
Non, c’est un mouvement Kenissi avec Norqain marqué dessus.
Bon mouvement au demeurant, mais pas du tout manuf dans le sens ou on l’entend ici. Même la masse est de série.- Mr.P a écrit:
- Autant les éviter. Mais ce n’est que mon humble avis
Evitons, je suis d’accord. Et que les marques commencent par donner l’exemple en ne nous prenant pas pour des benêts, il n’y a rien de mal à ne pas produire son calibre, tout le monde comprend bien que ce n’est pas dans leurs moyens.
C’est juste mais va savoir pourquoi, les marques s’entêtent à vouloir cacher leurs sous-traitants comme des maladies honteuses.
NORQAIN ne le fait pas, en l’occurrence.
Je trouve que l’utilisation du terme manuf est discutable mais pour le reste, la démarche est honnête.- Mr.P a écrit:
- Ben non ce n’est pas très clair, justement.
Souvent les mouvements dits manuf sont conçus et assemblés à l’interne, mais les pièces viennent quand même de fournisseurs externes.
Peut-on alors parler de fait maison?
Et si on parle de fabrication « en grande partie » interne, où met-on la limite?
Fait maison, à l’interne, manufacture, sont des mots qui donnent du cachet au produit mais ne veulent en fait pas dire grand chose.
Autant les éviter. Mais ce n’est que mon humble avis
Perso je m’en fous un peu si mon produit est sous-traité pour tout ou partie, mais j’aimerais juste qu’on me dise la vérité si possible..
C’est ça que j’aime bien chez NORQAIN, ils m’ont l’air bien plus transparents que la moyenne des « manufactures »
Comment produire un mouvement manufacture ? Il suffit de racheter son fournisseur !
Puisque Norqain n’a aucune participation dans l’entreprise Kenissi, le mouvement NN20 est donc un mouvement tiers vendu à de « vulgaires emboîteurs ».
Comme Chanel est entré au capital de Kenissi en janvier 2019 (à hauteur de 20 %), le calibre 12.1 de la J12 est donc un calibre « manufacture » Chanel.
CQFD
On peut pousser le raisonnement très loin, effectivement.
Mais au final, ça reste une bataille rhétorique et marketing qui ne change pas grand chose au produit.
Si manufacture ou in-house étaient des appellations clairement définies et réglementées, comme le bio ou le swiss made par exemple, les gens pourraient tomber d’accord.
Mais comme ce n’est pas le cas, on est sur des questions d’interprétation et de feeling.
Si CHANEL détient 20%, c’est du in-house? Mais s’ils avaient 10%? Ou 1%? Même à 20, ils ne sont pas propriétaires.
Tu vois ce que je veux dire. Débat sans fin- Mr.P a écrit:
- Tu vois ce que je veux dire. Débat sans fin
Pour continuer encore un peu à débattre, quitte à être un peu HS, je me demandais ce qui empêchait Tissot de présenter son Powermatic 80 (ou Hamilton son H-10) comme un mouvement manufacture puisqu’il s’agit d’un calibre exclusif à la marque et fabriqué par une entreprise dépendant du même groupe? Au niveau marketing, ça aurait quand même plus de gueule d’écrire sur le site « mouvement manufacture » plutôt que « mouvement de fabrication suisse »…
Je me demande sincèrement si cette pudeur du Swatch Group n’est pas davantage guidée par la volonté de bien marquer la différence de gamme avec les marques plus prestigieuses du groupe (Omega, Blancpain, GO…) plutôt que par un souci de transparence totale vis-à-vis de l’acheteur potentiel?…
Ouais ils pourraient appeler ça manufacture mais je leur déconseille.
La plupart de ceux qui ont essayé s’en sont pris plein la gueule
Je reviens de leur site, je les trouve banales – voire extrêmement fades pour certains modèles en trois aiguilles – et trop chères, toutes proportions gardées. J’ai aussi du mal avec leur nom
Cependant le produit a l’air d’être bonne facture et bénéficie, de façon surprenante, d’une publicité conséquente, avec déjà des ambassadeurs (inconnus de moi, désolé), des visuels placardés, ainsi que de relais
Reste à les avoir en main; mais la dernière fois que j’ai dit cela ici, c’était pour Bremont, et l’essai avait confirmé mes sacrées réserves – étonnamment les mêmes que pour Norqain – sur cette marque « britannique »
Cette publicité conséquente n’est pas vraiment une surprise quand tu sais les poids lourds qui sont derrière cette marque.
En fait c’est tout sauf une micro-marque qui transpire sur Kickstarter pour s’acheter son premier aspirateur.
Le look des montres, on aime ou pas mais je te confirme que c’est de la bonne came.
D’ailleurs je viens de m’en commander une deuxième.- Mr.P a écrit:
- Cette publicité conséquente n’est pas vraiment une surprise quand tu sais les poids lourds qui sont derrière cette marque.
En fait c’est tout sauf une micro-marque qui transpire sur Kickstarter pour s’acheter son premier aspirateur.
Le look des montres, on aime ou pas mais je te confirme que c’est de la bonne came.
D’ailleurs je viens de m’en commander une deuxième.
+1
En fait, ces 2-3 dernières années, on a eu une pelleté de nouvelles marques. Et pour ainsi dire, on a été tellement démarché pour distribuer plein de nouvelles marques! Sans compter le nombre ahurissant de marques qui se sont lancées grâce au crowdfunding. Je ne dis pas que c’est mal, d’ailleurs de très jolies marques sont nées grâce à ce système.
Avec Norqain, c’est vraiment une approche différente. Tout le monde connait Breitling, et tout le monde a adoré l’univers de la marque, la chaleur qu’elle donnait à ses fans toutes ces dernières années, la proximité et la disponibilité. Pourtant Breitling c’était un mastodonte. Mais approchable finalement pour peu qu’on commence à entrer dans leur univers. Avec le rachat de l’entreprise, le changement de direction, il suffit de reprendre les posts sur la période, on a tous perçu un changement. Alors imaginez ceux qui y travaillaient et qui appréciaient justement l’esprit familial de l’entreprise.
Et bien c’est cet esprit là même qui revient chez Norqain. La marque est trop jeune pour que tout le monde le ressente. Imaginez juste Beitling en 1885 1 an après sa création ? Ok, autre époque, autre communication. Mais dans l’idée, c’est que c’est dur de juger une marque sans avoir été vraiment en contact avec, ou avec ses produits.
Les photos? Ok. Allez les regarder, les essayer, les tripoter. Sur les modèles Adventure on a une palanqué de finitions à faire frémir des centenaires ! Lunette moletée, du chanfrein poli, couronne gravée, alternance de poli/satiné, de l’étanchéité avec des montages de boite qui sont top. Ils ont même refait un nouveau chrono avec des dimensions plus petites parce qu’ils veulent que chacun y trouve son compte.
Après j’ai un regard différent parce que je suis en contact avec eux, et du coup, c’est comme pour la culture d’entreprise, j’associe les montres aux personnes qui les font. Et ils ont une approche tellement « Fair », tellement complète, sérieuse, réactive, comparé à tellement d’autres marques! Ils sont pas arrivés là par hasard. Ils font les choses bien. Et en plus de ça ils sont ouverts, et humbles. Du coup pour moi Norqain résonne beaucoup plus ça que la définition même de la marque avec chaque lettre associée à un mot. ça c’est le côté subjectif que j’assume. Pour tout le reste, je pense être relativement objectif dans mon propos.
Du coup, comme Mr.P, ben j’attends juste LE modèle pour me lancer, mais pour moi c’est LA marque à suivre dans le lot des nouvelles marques
Peut-être que c’est vrai, tout ça, mais pour l’instant je reste également sur ça:
Aeromariner: Je reviens de leur site, je les trouve banales – voire extrêmement fades pour certains modèles en trois aiguilles – et trop chères, toutes proportions gardées. J’ai aussi du mal avec leur nom
Cependant le produit a l’air d’être bonne facture et bénéficie, de façon surprenante, d’une publicité conséquente, avec déjà des ambassadeurs (inconnus de moi, désolé), des visuels placardés, ainsi que de relais.************************
Les anglophones ont un super mot pour ça: (trop) « middle of the road » (pour moi).
- paysdoufs a écrit:
- Peut-être que c’est vrai, tout ça
C’est tout à fait vrai, tout ça
Pas pour rien que j’ai commencé à me payer des Norqain après 15 ans de Breitling.
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