- Ce sujet contient 93 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 4 mois.
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Messages
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- David123 a écrit:
- Ah bon, c’est interdit ? Je pensais que c’était tabou mais je ne savais pas que c’était interdit, désolé.
Disons qu’une allusion ça passe mais que 12 phrases par page sur le sujet avec pourcentages… c’est carrément trop.
Donc merci d’éviter et de garder les pincettes
Ok, mais le sujet est difficile : « Quelle est la situation réelle du marché de l’occasion? », difficile de ne pas introduire dans les données le prix catalogue, le prix remisé, le prix de gris VS les récentes occasion presque neuves.
Et à mon avis personne ici ne pourra dire quelle est la situation réelle de ce marché, donc le sujet est quasi condamné à voir se suivre plein d’avis différents mais jamais la situation réelle demandée…
Effectivement sujet délicat que celui-ci…, ça me rappelle des souvenirs…
Ceci dit, je suis entièrement d’accord avec la position équilibrée de Sénator
- senator a écrit:
- Heureusement , sur le marché de l’occasion ,il y a d’autres acheteurs que les « experts analystes » qui ont systématiquement 20% chez leurs AD ,qui achètent en Espagne ou en Allemagne avec -40% et ceux qui n’achètent qu’avec – 60% .Heureusement ,oui, il y a des acheteurs qui n’ont aucune remise chez leurs AD ,qui n’osent pas ,ou ne veulent pas acheter à l’étranger, et qui estiment qu’acheter un objet « quasiment » neuf moins cher que dans une boutique est une bonne affaire .
Critiquer une annonce et « décider » : « ça ne partira jamais à ce prix » est facile, mais inutile ,laissons le marché décider et laissons les vendeurs et les acheteurs décider du prix qu’ils veulent et qui leur est agréable .
Quand à savoir comment se porte ce marché de l’occasion seuls des chiffres pourraient répondre et il n’y en a pas beaucoup de fiables dans ce domaine .
Je rajouterai pour ma part que le marché de l’occasion, outre le fait qu’il donne accès à des produits que neufs tel ou tel d’entre nous ne peuvent ou ne veulent plus acheter « plein pot », donne aussi à nombres d’autres la possibilité de pouvoir changer/faire tourner ses montres à moindre frais.
Ensuite, comme déjà dit, c’est quoi le fait de perdre 1500 € ou 2000 € sur 24 mois à l’occasion d’une vente d’un modèle courant mais recherché (je pense qu’il est plus sûr de rester évasif
), c’est 62 € ou 83 €, le prix d’un abonnement téléphonique… à comparer au plaisir permanent apporté par la joie d’avoir « sa » montre .Ceci dit ces dernières années avec les fortes hausses à répétitions et sur certains modèles/marques, on arrive même encore à les vendre/faire tourner sans perdre autant.
Dans tous les cas et à ce jour, moi qui n’y connait absolument rien et qui ne suis qu’un simple manant horloger, j’ai fait tourner plusieurs modèles sans quasiment affecter mon « budget » de départ
Je prends donc le risque d’en déduire que le marché de l’occasion se porte donc à ce jour pas si mal que cela sans oublier que tant qu’on n’a pas vendu on n’a pas perdu (je ne parle ici que des particuliers)
Quand on surfe beaucoup sur FAM (comme beaucoup içi
), on voit assez souvent ce cas de figure:un FAMeur qui partage sa joie d’avoir enfin la montre rêvée à son poignet pour un prix intéressant auprès de vendeurs connus et reconnus par les FAMeurs initiés.
Puis quelques mois plus tard, ladite montre se retrouve dans les PA, certes remisée sur le prix officiel AD du modèle neuf, certes full set, certes en état neuf avec les rayures d’usage
, certes avec une dérive de 2 ou 3 sec/j au lieu des 7 ou 8 initialement car maintenant « rodée »
mais à un prix égal ou légèrement supérieur au prix payé (ce que le FAMeur initié connait sans soucis).Comme quoi, on peut porter une montre pendant plusieurs mois sans perdre d’argent, voir même en gagnant un peu.
Comme quoi, on est selon les moments, un camarade FAMeur, puis plus tard un pigeon FAMeur…
Moi cela me dérange…. mais mon avis n’est que ….
- Shanks a écrit:
MODERATION : Sujet nettoyé suite aux multiples débordements.Quand on explique que le sujet des remises est interdit, il l’est !
Le prochain qui s’y risque sera sanctionné ! Là, personne ne l’a été mais j’aurais pu bannir 7 personnes !
Donc merci de revenir au sujet
Tu as raison de le rappeler et tu le fais avec beaucoup de correction ! J’en fais partie : Désolé
- Bozaware a écrit:
- Dans tous les cas et à ce jour, moi qui n’y connait absolument rien et qui ne suis qu’un simple manant horloger, j’ai fait tourner plusieurs modèles sans quasiment affecter mon « budget » de départ
Il me semble que cette seule phrase résume la réponse au titre du topic : « Quelle est la situation réelle du marché de l’occasion ? »
– Il se porte plutôt bien pour ceux qui s’y connaissent un peu, comme Bozaware (sauf s’il a commencé avec des PP, AP, VC, et qu’à force de faire tourner sans perdre un kopeck il en soit arrivé à Seiko, Tissot, Certina, … mais je pense que ce n’est pas le cas)
Ce que je retiens des échanges et des interventions de chacun :
– quand on a un peu d expérience on ne paye plus le prix conseillé par les marques.
*Les plus timides achètent sur le marché gris ou auprès de courtiers (un nouveau métier visiblement).
*Les plus aiguisés négocient directement avec leur revendeur et obtiennent tout autant voir plus.– quand on se lasse on revend et si possible au prix acheté voir plus cher.
On peut se demander combien de temps ce système peut durer ?
Cela me rappelle les ventes de collaborateurs Peugeot dans ma région (une usine Peugeot a Mulhouse, une a Montbeliard) qui obtenaient 17% sur leur véhicule neuf. Le gardaient 6 mois, et le revendaient sans perte. Tout ce « petit business » a cessé a l arrivé des premiers mandataires, chez qui on trouvait facilement une Peugeot -20 ou -25%.
Excusez moi d y voir les premiers signes d une situation qui s écroule et d un système qui a atteint ses limites. Je pense que le marché du neuf et ses hausses délirantes, le marché de l occasion saturé, sont les signes de ce que l on pourrait appeler un « krach horloger » a venir…
Rien ne monte effectivement jusqu’au ciel… et tu finiras par avoir raison.
En attendant que la mer se retire, je vais continuer à me baigner dans ses eaux chaudes.
A un niveau comme le mien, que ce soit en termes de connaissances (ce n’est pas mon job, juste en centre d’intérêt) et de quantités de montres (pas collectionneurs non plus, ni un mode de placement), tout ce qui pourra arriver sera très relatif.
Au pire, je me mettrai en sommeil….
Car si les arbres ne montent pas jusqu’au ciel, d’un autre coté, rien ne descend durablement jusqu’aux enfers…
Enfin, c’est un lieu commun de dire qu’un marché haussier est bien plus saint et attractif qu’un marché baissier ou là tout « s’arrête » le neuf comme l’occasion…
- Blackeyed a écrit:
- Excusez moi d y voir les premiers signes d une situation qui s écroule et d un système qui a atteint ses limites. Je pense que le marché du neuf et ses hausses délirantes, le marché de l occasion saturé, sont les signes de ce que l on pourrait appeler un « krach horloger » a venir…
Tout à fait d’accord.
(Salut !
)- Zorba06 a écrit:
- le marché de l’occasion dont nous parlons se limite à nos achats/reventes et aux annonces d’ici et d’en face donc forcément limité à une valeur à la porté d’une classe moyenne ou moyenne sup (entre 150€ et 30.000, pas vu plus cher de mémoire) et donc la vision est tronquée car en effet pour la France la classe moyenne est de plus en plus impactée par la crise et les taxes donc plus regardante.
je crois en effet que l’essentiel du marché de l’occasion qui nous concerne tient aux capacités des classes moyennes et au consentement du niveau d’un achat plaisir.
Si ces acheteurs ne veulent plus suivre la hausse délirante du neuf, il me semble peu probable que le même phénomène appliqué aux occasions perdure bien longtemps.
certains risquent de déchanter dans quelques temps et devront admettre que pour la plupart des marques, au prix neuf bien trop élevé, il ne parviendront plus à les refourguer sans une décote conséquente, tout simplement faute de demande solvable (ou consentante) ! on peut probablement mettre à part certaines marques, ou modèles, bénéficiant d’un "prestige" d’image, mais toutes ne pourront pas y prétendre
par analogie, l’immobilier a connu le même phénomène et ceux qui ont acheté trop cher ne parviennent pas à revendre sans en rabattre, les limites de la solvabilité des acheteurs ayant été poussées trop loin…- fredpariz a écrit:
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je crois en effet que l’essentiel du marché de l’occasion qui nous concerne tient aux capacités des classes moyennes et au consentement du niveau d’un achat plaisir.
Si ces acheteurs ne veulent plus suivre la hausse délirante du neuf, il me semble peu probable que le même phénomène appliqué aux occasions perdure bien longtemps.
certains risquent de déchanter dans quelques temps et devront admettre que pour la plupart des marques, au prix neuf bien trop élevé, il ne parviendront plus à les refourguer sans une décote conséquente, tout simplement faute de demande solvable (ou consentante) ! on peut probablement mettre à part certaines marques, ou modèles, bénéficiant d’un « prestige » d’image, mais toutes ne pourront pas y prétendre
par analogie, l’immobilier a connu le même phénomène et ceux qui ont acheté trop cher ne parviennent pas à revendre sans en rabattre, les limites de la solvabilité des acheteurs ayant été poussées trop loin…
la classe moyenne dont je fais parti pense peu être plus a épargné qu’a claquer en ce moment
Après si le marché s’ajuste à la baisse vue que pour ma part quant je vends c’est pour racheter alors pas ou peu d’impact en final- Blackeyed a écrit:
- Qu’elles sont vos expériences récentes ?
Une montre achetée à sa côte moyenne après baisse de prix suite à plusieurs semaines de mise en vente à un prix surcoté + négo. Une montre vendue au prix moyen rapidement.
Par contre il est vrai que l’attitude de certains ici ou ailleurs m’irrite un peu et un formulaire de mise en vente type pourrait assainir certaines dérives ici pour le moins.
Certaines infos du genre la date de la dernière révision, l’origine de la montre, le « match » de patine, le nombre de révisons… seraient un plus.Ce forum a une vocation de pédagogie entre gens de confiance. Quand une montre subit 4 baisses de prix, je me dit qu’un nouveau qui l’aurait achetée au premier prix proposé pourrait être déçu après coup.
Mon point de vue sur le marché de l’occase, est que la crise fait qu’il y a plus d’offres de vente. Comme il y a moins d’acheteurs (en tout cas en Europe), et bien il se porte aussi mal que le neuf
- cedric79 a écrit:
- Ce forum a une vocation de pédagogie entre gens de confiance. Quand une montre subit 4 baisses de prix, je me dit qu’un nouveau qui l’aurait achetée au premier prix proposé pourrait être déçu après coup.
Ben non, puisque s’il achète au premier prix, le vendeur ne va pas faire de « UP baisse de prix »
- cedric79 a écrit:
- Mon point de vue sur le marché de l’occase, est que la crise fait qu’il y a plus d’offres de vente. Comme il y a moins d’acheteurs (en tout cas en Europe), et bien il se porte aussi mal que le neuf
Tu dis comme une évidence qu’il y a moins d’acheteurs en Europe, ce n’est pas ce que disent les chiffres de vente dans les différents pays européen. Tu vas me dire que c’est grâce aux touristes, mais il y a aussi des touristes européens qui achètent à Hong-Kong…, bref, est-on vraiment sûr qu’il y a moins de vente à des européens de souche ou bien ce n’est qu’une formule qui fait consensus ???
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