- Ce sujet contient 17 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 10 mois.
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Bonjour,
bien que j’ai l’impression que ce sujet ait été plusieurs fois abordé, je me permets de poser cette question aux spécialistes de JLC:
– quel est le degré d’imprécision acceptable pour une Reverso mecanique?
J’ai depuis le printemps une Reverso Duoface. Je l’ai portée épisodiquement en constatant cependant une avance d’environ 1mn par jour sur 2 à 3 jours. Je l’ai donc porté en SAV chez JLC qui a evoque une magnetisation et a donc fait le nécessaire. Je l’ai récupéré il y a environ 6 semaines et je l’ai porté en permanence depuis. Elle a actuellement 11mn d’avance par rapport à la montre à quartz référence. Cela est il acceptable ou un retour chez JLC est-il justifié?? J’ai lu sur le net que parfois seul le changement du mécanisme permettait de résoudre le problème…Est-ce envisageable??
Merci de vos réponses, et désolé si ce post est redondant..11 minutes en 6 semaines représentent 15secs/jour, ce qui mieux qu’avant le passage au SAV mais encore limite (je trouve) pour une JLC moderne, surtout sortant des mains de l’horloger. Et hors COSC évidemment.
Il me semble également étonnant qu’il faille 6 semaines pour démagnétiser… Pour ma part, constatant 30secs/jour de dérive, je suis passé chez JLC. L’horloger a disparu 10 minutes derrière le rideau et est revenu tout de blanc vêtu, m’indiquant qu’elle avait surement été magnétisée et que c’était réglé.
J’imagine qu’avec le chronocomparateur, ils peuvent savoir immédiatement si le problème est résolu après démagnétisation, et donc si c’était la seule cause à la dérive.Y avait il un horloger chez l’AD qui a pris la Reverso en SAV ?
- yvfran a écrit:
- Bonjour,
– quel est le degré d’imprécision acceptable pour une Reverso mecanique?
J’ai depuis le printemps une Reverso Duoface. Je l’ai portée épisodiquement en constatant cependant une avance d’environ 1mn par jour sur 2 à 3 jours. Je l’ai donc porté en SAV chez JLC qui a evoque une magnetisation et a donc fait le nécessaire. Je l’ai récupéré il y a environ 6 semaines et je l’ai porté en permanence depuis. Elle a actuellement 11mn d’avance par rapport à la montre à quartz référence. Cela est il acceptable ou un retour chez JLC est-il justifié?? J’ai lu sur le net que parfois seul le changement du mécanisme permettait de résoudre le
Une précision normale, sans même faire allusion à la marche d’une chronomètre certifié, doit/devrait se tenir entre +8s/jour et -3s/jour.
Les mesures annoncées me semblent totalement hors normes.
1 minute sur 3 jours, déjà c’est pas bon signe, mais 11 minutes, non, là y’a un truc qui déconne.
Un souci au spiral que le régleur/horloger à du amplifier par erreur lors de la dernière intervention.
Maintenant changer un mouvement, ça, aucune idée.
Balancier spiral, oui, certainement.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Xzf a écrit:
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- GYROTOURBILLON a écrit:
- C’est peut être toi le problème , tu devrais essayer tes mesures de variations sans la porter genre 4 jours en la positionnant chaque jour dans une position différente ( à plat, cadran à la vertical , sur la tranche coté couronne puis sur l’autre)
Je m’explique sur « C’est peut être toi le problème » en effet j’avais un ami dont il lui était impossible de porter autre chose que du quartz , il avait tellement d’onde en lui qu’il flinguait toutes les montres manuel ou auto
Je ne saisis pas bien ce que tu veux dire.
Peu après son acquisition d’occasion, j’ai constaté que la dérive au repos (puisque je ne peux pas la porter en activité professionnelle) était de 30s/j. Après réglage auprès de l’horloger de la place Vendôme, les choses se sont nettement améliorées, avec une prise de 3secs/jour dans la boîte à plat, et une perte de 2secs/jour, tranche coté opposé à la courone.
Depuis, la précision semble stable.
C.O.S.C
- Citation :
- Les résultats obtenus donnent une image « photographique » de la marche d’un mouvement à un moment donné et attestent de sa précision intrinsèque.
Cependant, par leur sévérité, ces épreuves sont très sélectives et seuls des mouvements de très haute qualité peuvent prétendre les réussir.
Il s’agit donc d’un examen d’excellence, même si le comportement au porter des lauréats restera directement dépendant du porteur lui-même.
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Ne recherchez pas l’amitié de ceux qui ne partagent pas vos exigences
« Confucius »Pour avoir discuté avec un résponsable JLC, pour une Reverso « basique » c’est +10s/jour le max tolérable pour eux… pour des Reverso compliqué c’est 5s/jour et pour les grandes complications c’est la seconde qui est visée…
Donc, oui, il y a clairement un problème…__________________________________
» Sticking feathers up your butt does not make you a chicken » Tyler D.- yvfran a écrit:
- Bonjour,
bien que j’ai l’impression que ce sujet ait été plusieurs fois abordé, je me permets de poser cette question aux spécialistes de JLC:
– quel est le degré d’imprécision acceptable pour une Reverso mecanique?
J’ai depuis le printemps une Reverso Duoface. Je l’ai portée épisodiquement en constatant cependant une avance d’environ 1mn par jour sur 2 à 3 jours. Je l’ai donc porté en SAV chez JLC qui a evoque une magnetisation et a donc fait le nécessaire. Je l’ai récupéré il y a environ 6 semaines et je l’ai porté en permanence depuis. Elle a actuellement 11mn d’avance par rapport à la montre à quartz référence. Cela est il acceptable ou un retour chez JLC est-il justifié?? J’ai lu sur le net que parfois seul le changement du mécanisme permettait de résoudre le problème…Est-ce envisageable??
Merci de vos réponses, et désolé si ce post est redondant..
Tu n’as pas une source magnétique proche de l’endroit ou tu reposes ta montre ou lorsque tu la porte? Genre porte clé….. etc….
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Ah… Si horlogerie n’avait jamais été associée avec luxe….Puisque JLC fait un test 1000 h sur une montre finie , le degré de tolérance devrait avoir une variation moins importante qu’un mouvement seul qui est certifié C.O.S.C
- Citation :
- La norme ISO 3159 donne la définition du chronomètre-bracelet à oscillateur balancier-spiral.
Seuls les mouvements qui satisfont aux critères de précision édictés par cette norme reçoivent un certificat officiel de chronomètre.Les mouvements sont observés durant 16 jours consécutifs selon un programme d’épreuves.
Car je pense qu’une fois le mouvement emboité le certificat C.O.S.C ne doit plus donner les memes mesures
Ma conclusion personnel que JLC devrait avoir une variation moins importante qu’une montre certifiée C.O.S.C
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Ne recherchez pas l’amitié de ceux qui ne partagent pas vos exigences
« Confucius »- Xzf a écrit:
- 11 minutes en 6 semaines représentent 15secs/jour, ce qui mieux qu’avant le passage au SAV mais encore limite (je trouve) pour une JLC moderne, surtout sortant des mains de l’horloger. Et hors COSC évidemment.
Il me semble également étonnant qu’il faille 6 semaines pour démagnétiser… Pour ma part, constatant 30secs/jour de dérive, je suis passé chez JLC. L’horloger a disparu 10 minutes derrière le rideau et est revenu tout de blanc vêtu, m’indiquant qu’elle avait surement été magnétisée et que c’était réglé.
J’imagine qu’avec le chronocomparateur, ils peuvent savoir immédiatement si le problème est résolu après démagnétisation, et donc si c’était la seule cause à la dérive.Y avait il un horloger chez l’AD qui a pris la Reverso en SAV ?
C’est peut être toi le problème , tu devrais essayer tes mesures de variations sans la porter genre 4 jours en la positionnant chaque jour dans une position différente ( à plat, cadran à la vertical , sur la tranche coté couronne puis sur l’autre)
Je m’explique sur « C’est peut être toi le problème » en effet j’avais un ami dont il lui était impossible de porter autre chose que du quartz , il avait tellement d’onde en lui qu’il flinguait toutes les montres manuel ou auto__________________________________
Ne recherchez pas l’amitié de ceux qui ne partagent pas vos exigences
« Confucius »Merci pour ces informations, elles sont vraiment intéressantes !
Une réserve de marche faible (pour les modèles à double barillets comme ma GSM) peut-elle affecter la précision de la montre ?
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Instagram : php_vintage_watchmerci pour ces reponses mais:
– j’ai fait tres attention de ne pas la poser à coté d’un champ magnétique, de mon téléphone portable..je la pose la nuit sur une table loin de tout élément electrique…
– j’ai 2 autres JLC : une manuelle qui a 40 ans et une master control RDM qui ne posent aucun problème de precision à mon poignet.
– j’ai bien retenu la proposition d’essayer de la poser de différentes façons, mais comme je ne pense pas la porter sur la tranche ou à l’envers, ca ne resout pas le problème…
conclusion: je la ramène demain à la boutique pour que le SAV la reprenne en charge pour j’espère plus qu’une simple démagnétisation qui n’a pas résolu le pb- php221988 a écrit:
- Une réserve de marche faible (pour les modèles à double barillets comme ma GSM) peut-elle affecter la précision de la montre ?
Réponse double : en fin de réserve de marche réelle, l’isochronisme est moins préservé, donc la dérive peut s’aggraver. Par contre, habituellement (mais je ne suis pas certain pour JLC), la RDM affichée si cette complication est disponible, est plutôt celle ou la précision est stable.
- GYROTOURBILLON a écrit:
- C’est peut être toi le problème , tu devrais essayer tes mesures de variations sans la porter genre 4 jours en la positionnant chaque jour dans une position différente ( à plat, cadran à la vertical , sur la tranche coté couronne puis sur l’autre)
Je m’explique sur « C’est peut être toi le problème » en effet j’avais un ami dont il lui était impossible de porter autre chose que du quartz , il avait tellement d’onde en lui qu’il flinguait toutes les montres manuel ou auto
Je ne saisis pas bien ce que tu veux dire.
Peu après son acquisition d’occasion, j’ai constaté que la dérive au repos (puisque je ne peux pas la porter en activité professionnelle) était de 30s/j. Après réglage auprès de l’horloger de la place Vendôme, les choses se sont nettement améliorées, avec une prise de 3secs/jour dans la boîte à plat, et une perte de 2secs/jour, tranche coté opposé à la courone.
Depuis, la précision semble stable.
Soyons clair, au risque de me faire des « amis ». Vu le modèle, le minimum acceptable c’est le COSC ( -4s/+6s par jour) avec une utilisation normale (disons 15 heures portée, 9 heures posée pour la nuit) . Le reste c’est du bla bla. Pour moi, si ta montre ne rentre pas dans cette fourchette, c’est direction SAV. Le discours « c’est une méca donc c’est normal » c’est du pipeau. Une montre de cette qualité doit avoir une précision digne de la réputation de la marque.
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Thierry
- GYROTOURBILLON a écrit:
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- Xzf a écrit:
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- GYROTOURBILLON a écrit:
- C’est peut être toi le problème , tu devrais essayer tes mesures de variations sans la porter genre 4 jours en la positionnant chaque jour dans une position différente ( à plat, cadran à la vertical , sur la tranche coté couronne puis sur l’autre)
Je m’explique sur « C’est peut être toi le problème » en effet j’avais un ami dont il lui était impossible de porter autre chose que du quartz , il avait tellement d’onde en lui qu’il flinguait toutes les montres manuel ou auto
Je ne saisis pas bien ce que tu veux dire.
Peu après son acquisition d’occasion, j’ai constaté que la dérive au repos (puisque je ne peux pas la porter en activité professionnelle) était de 30s/j. Après réglage auprès de l’horloger de la place Vendôme, les choses se sont nettement améliorées, avec une prise de 3secs/jour dans la boîte à plat, et une perte de 2secs/jour, tranche coté opposé à la courone.
Depuis, la précision semble stable.
C.O.S.C
- Citation :
- Les résultats obtenus donnent une image « photographique » de la marche d’un mouvement à un moment donné et attestent de sa précision intrinsèque.
Cependant, par leur sévérité, ces épreuves sont très sélectives et seuls des mouvements de très haute qualité peuvent prétendre les réussir.
Il s’agit donc d’un examen d’excellence, même si le comportement au porter des lauréats restera directement dépendant du porteur lui-même.
Je crois qu’on ne se comprend définitivement pas.
Je comprends bien que les tests COSC sont faits en laboratoire et donc pas forcément représentatifs du comportement du même mouvement dans son boitier, et encore moins dans l’environnement de son hôte.
Concernant ma montre (et mon mouvement
), alors qu’elle dérivait de manière notable dans mon environnement, après son passage dans les mains d’un horloger, elle a retrouvé une dérive tout à fait dans les critères « COSC » dans le même environnement. Et je ne me plains plus.
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