- Ce sujet contient 14 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 6 mois.
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Je vous traduis ce commentaire donné par Franck Muller dans son interview parue dans Revolution (édition Singapour) :
- Citation :
- Q : Est-ce que JLC est une marque haut de gamme ?
R : JLC est un paradoxe intéressant. Parce que leurs produits sont naturellement haut de gamme (high end). De la finition jusqu’au design ou de par leur qualité, leurs montres sont excellentes. Mais comme ils ont trop élargi leur marché et produit trop de montres, ils sont descendus "en milieu de gamme". Ils sont descendus non pas à cause de la qualité de leurs montres qui est exceptionnelle mais parce qu’ils ont une production qui correspond à la demande et ainsi parce que leurs prix sont bas.
Que pensez-vous de son commentaire ? JLC ne souffre-t-il pas d’être une marque trop généraliste ? Nous savons qu’il s’agit d’une marque très innovante. Mais un furtur acquéreur de reverso n’a-t-il pas le sentiment que sa montre même s’il veut une reverso "compliquée" ne sera "exceptionnelle" car trop souvent visible ?
Finalement, pour être considéré dans le haut de gamme, n’est-il pas nécessaire d’être spécialiste ou tout du moins d’avoir un ticket d’entrée élevé ?
Quel est votre point de vue ? Merci !
PS : on peut critiquer les montres de FM mais la réussite passée de sa marque montre que c’est une personne qui comprend et analyse parfaitement le marché horloger, son point de vue ne peut être considéré comme anodin.
je ne suis pas d accord,la quantité je joue pas forcément sur la qualité
de plus JLC n a vraiment pas a rougir face a Frank Muller(qu il aille ce repoudrer le nez)
Rolex aussi s il va par la,c est une des grandes marques les plus vendue
non mais
et ce n est pas JLC qui est trop bon marche(vu les prix de certains modéles)mais FM qui est beaucoup trop cher
j assume chaque mot
C’est effectivement une analyse très intéressante, d’autant qu’elle émane de FM.
Pour moi, JLC représente un sommet alpin de l’art horloger, un Mont Blanc ou un Eiger en quelque sorte.
Pas un sommet himalayen, mais quelque chose que je sais pouvoir atteindre en économisant pendant un temps raisonnable.Donc dans l’optique "luxe", la marque est peut-être dévaluée (le vrai luxe n’est-il pas d’être inaccessible?) . Mais d’un point de vue horloger elle garde toute sa crédibilité!!!
Ce que défend Franck Muller n’est que du marketing cher ami ! En effet il est en train de dire, que sa production étant limitée, elle est de ce fait beaucoup plus ellitiste ! Mais qu’en est il de la production de Franck Muller comparée à celle de Guy Ellia ? En réalité chaque marque vise une catégorie de client potentiel qui vise la pièce à 1000, 5000, 10000, 25000€
ect…….ect Il y a d’excellentes montres à 1000€ et de sublimes oeuvres à 25000€………..matériaux obliges ! Isn’itOui, il a raison, sauf qu’ ils ne sont pas "descendus" mais ils sont d’emblée rentrés sur ce "milieu de gamme" AMHA….JLC est une marque ancienne par rapport à FM qui devait, lui, faire une "entrée" qque part (sur le positionnement je veux dire…)…un peu comme Panerai ou Richard Mille…chacune "rentrée" bcp plus tard donc positionnée d’emblée sur un segment…
Aprés….c’est un pari commercial…bien sur que de notre point de vue personne ici ne fera la comparaison (je n’ai pas dit l’acquisition
) d’une FM avec une JLC….mais sur le marché mondial du luxe il est clair qu’il vaut mieux acheter une FM Conquistador ou une Hublot Big Bang q’une "simple" et discrete Reverso (meme avec des complications).
Maintenant il y a aussi l’exemple de Zenith qui sort tout doucement (non, plutot brutalement !) par ses prix deja…alors peut etre bientot JLC va faire la meme chose (d’ailleurs, sans vouloir etre mechant, les qques nouveaux designs de Bale sont plutot dans ce sens…
) pour resortir de ce "milieu de gamme".
Cdt,EDI
Je sais, vous allez bondir…
Je me demande si dans l’esprit de bien des gens le nom de Jaeger ne serait pas associé aux compteurs de Peugeot… ce genre de truc…
Difficile…
Å
Franck se fout du monde… c’est de la manip pure et simple. Un étron, même rare, reste dans le caniveau.
- mnementh a écrit:
- Je sais, vous allez bondir…
Je me demande si dans l’esprit de bien des gens le nom de Jaeger ne serait pas associé aux compteurs de Peugeot… ce genre de truc…
Tu veux dire… C’est pas le même?
Ca serait sympa de reposer la même question dans dix ans, je serais curieux de savoir ce que va/peut devenir Frank Muller ?
En dehors du fait que je ne suis pas fan de ses créations, mais ça, c’est personnel, je crois qu’il a quelques petits problèmes relationnels relativement urgents à régler dans sa boîte avant d’émettre des avis sur JLC, non ?
en tout cas les forumeurs lui donnent raison.
vu le nombre de marque qui fabrique de plus en plus des montres énormes à des prix délirants et que tout le monde suit(dans l’idée), il a donc en parti raison.
grand nombre d’entre nous pensent que d’afficher une marque obscure comme hautlence ,jacob, de witt ou milles à 25 ou 150.000e c’est forcement du luxe.
c’est exactement comme ça qu’il raisonne.Sissou a raison sur ce point : FM applique simplement l’équation "prix x rareté = luxe". JLC a toujours été une des "manufactures" les plus accessibles. Alors que les tourbillons tournent autour des 80k€, JLC se permet d’en faire un en acier qui vaut la moitié de ce prix. C’est ce qui semble ennuyer M. Muller : que JLC garde sa légitimité tout en pratiquant des prix moindres en comparaison des autres maisons. Le problème est que FM oublie deux choses : l’horlogerie et l’histoire*. Ce dont est totalement dépourvu la marque FM, au contraire de JLC. Bref, je pense que FM à tort même si à terme, vu l’évolution du marché, je suis sur qu’on n’a pas fini de voir le prix des JLC grimper.
Nicolas
* Ce qui permet à JLC de faire des tourbillons en acier car elle n’a pas nécéssairement besoin de cette complication pour exister horlogèrement parlant.
Oui je pense qu’une montre dite haut de gamme se vend chere et en petite quantité. Mais s’ils ont plusieurs modèles par collection, elles ne se vendent pas toutes en même quantité donc je dirais plutot que l’on peut parler de modèles haut de gamme, milieu … et non de marques haut de gamme, …
- Citation :
- mnementh a écrit:
Je sais, vous allez bondir… EmbarassedJe me demande si dans l’esprit de bien des gens le nom de Jaeger ne serait pas associé aux compteurs de Peugeot… ce genre de truc… Shocked
Ma 206 est dans un état exeptionnel (culasse neuve et calibre totalement révisé
) donc c’est mon haut de gamme 
Il a une montre JLC dans les Peugeot??
Je vais demander à mon papa chéri de m’en acheter une quand j’aurai mon permis! Comme ça, d’une pierre deux coups, une tuture + une montre Pour revenir au sujet, je rejoins l’avis de plupart des forumeurs.
JLC reste pour moi une marque très haut de gamme, avec des prix qui ne tombent pas dans l’excessif.
Bien que Franck Muller ait à mon avis raison sur la question de la rareté, je pense que JLC à une production suffisament suffisante pour ravir les consommateurs tout en restant dans le cadre d’une rareté relative.
Puis, dans le cadre économique et social actuel, il serait idiot AMHA de ne produire que quelques pièces lorsqu’on a les moyens d’en produire plus juste pour dire que l’on fait des pièces "uniques". Il faut entretenir la rareté, mais pas trop (facile à dire, je le sais bien), ce, à moins de vouloir en faire son créneau.Et de toute façon, pour moi, le luxe ce n’est pas ce qui est cher et beau (enfin beau moué moué einh).
En supposant que j’ais les fonds nécessaires, je pense que j’acheterais plutôt une JLC qu’une FM, la dernière n’ayant aucune attraction sur moi, ne me faisant pas rêver.Après comme l’a fait remarquer D@OU, tout est une histoire de gamme…
Pour moi, une Grande Maison, que ce soit dans l’horlogerie, la joaillerie ou la mode, est une marque qui sait se renouveller, créer des pièces "uniques", tout en jouant sur le côté "rêve accessible" de sa clientèle potentielle….ce évidemment en ne faisant pas du "masstige"
Des exemples de Maisons de différents secteurs, qui pour moi ont très bien réussi cette stratégie: JLC, Cartier, DiorJLC est dans mon esprit est une marque "raisonnable". C’est à dire qui produit des montres de qualité vendue à un prix justifié par le produit final et pas par des délires marketing.
Je partage complètement l’avis de Tokage sur ce commentaire de FM. Je me demande s’il ne reproche pas à JLC de "casser la baraque". A titre personnel, la diversité et la qualité de la production de JLC fait que ces marques récentes me laissent indifférent. Elle fait ressortir la vanité de certaines productions.
J’espère que la Grande Maison saura résister aux sirènes et garder la position qu’elle occupe actuellement. Mais le marché la laissera-t-elle faire? Là est la question à mon avis.
Le prix crée la rareté. passez une montre de 3000 euros à 8000 et le nombfe de distributeurs va tomber, les ventes vont se raréfier et le produit moins "trouvable" deviendra de fait un produit de luxe. Je trouve que JLC n’a pas su aujourd’hui se positionner clairement. La distribution se fait encore chez des détaillants qui ne connaissent rien aux produits. Le choix de désigns osés et parfois un peu cheap positionne la marque dans le milieu de gamme. Les montres restent de qualité mais deviennent objets de mode. La gamme sport n’est pas franchement "sport" et les modèles habillé ne sont plus franchement "habillé".
Culturellement JLC est une marque qui comme Zenith a un puissant passé imprégné de montres pas chères mais JLC a du mal à se séparer de cette image. Quand Omega marque clairement la séparation "ancien"/"contemporain", JLC joue la continuité mais jouer sur deux tableaux n’est pas opportun.
Enfin la com de JLC est traditionnelle et finalement un peu vieillote. Deux doigts d’humour et un comportement un peu moins figé aideraient la marque qui se prend une une image un peu quinqua
Muller a finalement assez raison.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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