- Ce sujet contient 38 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 9 mois.
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Messages
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- sergio27 a écrit:
- salutations,
merci pour ce lien, plutôt instructif…
une question me taraude tout de meme, comment reconnaitre un bon mouvement d’un mauvais ?
Parce que c’est comme si tu disais que le moteur d’une marque de voiture est meilleur qu’une autre, alors que ce sont le meme (M50B25d chez bm et un autre nom chez Opel omega 2.5Td).
cela dit, ça me conforte dans l’idée que ma prochaine sera soit meca/Auto, ou a quartz solaire (comme ma Casio) ou alors une Kinetic Seiko…
bien que je privilégie quand meme une mécanique… je vais essayer de trouver un peu de temps pour aller dans cette horlogerie ….
Eh bien comme pour les voiture tout dépend du prix
Un 1.3TCE dans une DUSTER à 15000€ c’est honnête, dans une Mercedes classe A, à plus de 30000€ ça l’est moins.Une SEIKO avec un mouvement 7S26 à moins de 100€ c’est honnête, à 200€ c’est limite, à 300€ c’est de l’arnaque.
Il y a quelques gros fournisseurs de mouvements robustes, fiables, et très répandus (liste non-exhaustive):
– MIYOTA (mouvement japonais, propriété de CITIZEN, entrée de gamme à moyenne gamme)
– ETA (moyenne gamme à haut de gamme)
– SELLITA (similaire à ETA)
– SEIKO (mouvements maison revendu sous une autre appellation, ex : 4R35 => NH35)De plus chez chaque fabricant, il y a différentes gammes:
Chez MIYOTA les 9xxx sont supérieurs aux 8xxx, chez SEIKO, les 6RXX sont supérieurs aux 4RXX, etc…Il y a aussi les fabricants de mouvements chinois mais, je n’y connais rien ^^
Je me déclare donc incompétent en la matière, je laisse ceux qui savent développer si besoinIl y a également des marques qui fabriquent leurs mouvements. C’est une caractéristique qui est souvent la fierté des grandes maisons (ex: Rolex) mais certaines marques abordables emboîtent aussi leurs propres mouvements (ex: Orient).
- Vectral a écrit:
- Il y a quelques gros fournisseurs de mouvements robustes, fiables, et très répandus (liste non-exhaustive):
– MIYOTA (mouvement japonais, propriété de CITIZEN, entrée de gamme à moyenne gamme)
– ETA (moyenne gamme à haut de gamme)
– SELLITA (similaire à ETA)
– SEIKO (mouvements maison revendu sous une autre appellation, ex : 4R35 => NH35)De plus chez chaque fabricant, il y a différentes gammes:
Chez MIYOTA les 9xxx sont supérieurs aux 8xxx, chez SEIKO, les 6RXX sont supérieurs aux 4RXX, etc…Il y a aussi les fabricants de mouvements chinois mais, je n’y connais rien ^^
Je me déclare donc incompétent en la matière, je laisse ceux qui savent développer ))salut ,
donc si je suis ton raisonnement, je peux demander chez l’horloger « cette montre me plait, mais je voudrais savoir quel mouvement l’anime » … c’est une bonne question ça ?
moi je croyais que toutes les maisons fabriquaient elles meme leur propre mécanique en vrais, mais c’est vrais, comme tu dis, Orient Watch, fabriquent eux meme, et ça c’est plutôt une bonne chose, ça permet de reparer 20 ans plus tard, si une panne arrive …
Est-ce que un mouvement maison est mieux ?
Ah… lol
Oui et non.Oui c’est plus prestigieux, et pour une marque comme ROLEX avec un mouvement maison tu es sur qu’elle sera réparable 10 ans après, parce que ROLEX ne risque pas de disparaître.
Une micro-marque qui se lance aujourd’hui avec un mouvement maison, si la marque coule, ben…Donc non, un mouvement maison ce n’est pas forcément mieux, si tu prends en compte la maintenance.
Tant en ce qui concerne le coût, que la possibilité de la faire réparer.
Un bon MIYOTA 8xxx ou 9xxx, ou un ETA 2824-2 c’est top à ce niveau, parce qu’on les retrouve partout.salut Vectral,
oui c’est vrais, vu comme ça, tu as complètement raison raison.
mais alors comment etre sur de la qualité de fabrication sans connaitre les mvt qui sont mis dedans ???
en demandant a l’horloger, il répondra ou bien essaiera t il de m’envoyer cueillir des orties a mains nues ???
(( Oui c’est plus prestigieux, et pour une marque comme ROLEX avec un mouvement maison tu es sur qu’elle sera réparable 10 ans après, parce que ROLEX ne risque pas de disparaître. ))
j’avais vu un reportage par hasard sur un plongeur de plate-formes qui avait reçu en Kdo une Sub mariner par la société qui l’employais a Singapour, et un jour, sa tocante part en réparations car elle ralentissait.
Ben chez l’horloger de Singapour, ils lui ont coller des pièces faites en chine, de haute qualité certe mais du coup sa machine est tombée a – 60% de sa cote si je me rappelle bien de ce reportage… le gars était dingue,car, depuis il était en retraite et il pensais se faire un gros billet sur la vente de sa machine et la, nada…
je crois qu’il pensais en tirer +20000euro et la c’était plutôt du genre 6-7000 …
S’il s’agit du reportage auquel je pense, il s’agissait d’un plongeur de la COMEX.
Et sa ROLEX n’a pas perdu de sa valeur à cause de pièces faites en Chine, mais parce que les pièces d’origine endommagées ont été remplacées.
Elle n’était donc plus dans son jus…Si tu veux rester sur du mouvement connu et fiable ceux qui sont listés plus haut en font partie : MIYOTA, ETA, SEIKO.
Trouve un ou plusieurs modèles qui te plaisent, et regardes ensuite les spécifications techniques sur internet.Si ta recherche est toujours d’actualité, je peux te conseiller de regarder du coté de Geckota. A moins de 500€, il propose une variété de montres intéressantes (mention spéciale pour les montres pilotes). En terme de mouvement, cela va du SII NH35 pour les moins chers (~250€) à du ETA 2824 pour les plus chers (~450€), ce qui reste très acceptable.
- joao.pessoa a écrit:
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un peu de lecture:
https://www.lexpress.fr/tendances/montre/calibres-mouvements-l-art-de-decrypter-la-belle-mecanique_1859588.html
https://horel.com/fr/page/28-types-de-mouvements-de-montre
salutations,
merci pour ce lien, plutôt instructif…
une question me taraude tout de meme, comment reconnaitre un bon mouvement d’un mauvais ?
Parce que c’est comme si tu disais que le moteur d’une marque de voiture est meilleur qu’une autre, alors que ce sont le meme (M50B25d chez bm et un autre nom chez Opel omega 2.5Td).
cela dit, ça me conforte dans l’idée que ma prochaine sera soit meca/Auto, ou a quartz solaire (comme ma Casio) ou alors une Kinetic Seiko…
bien que je privilégie quand meme une mécanique… je vais essayer de trouver un peu de temps pour aller dans cette horlogerie ….
bonjour a tous,
m’étant inscrit seulement depuis deux jours, je pose donc mon premier Post.
Alors dans ma présentation, je disait que je voulais acheter 3 machines afin de laisser un petit quelque chose de très personnel a chacun de mes 3 enfants quand je passerais l’arme a gauche.
Donc mon budget étant plutôt limiter ( et oui je compte aussi me retaper une 33 SPRINT QV) je me laisse quand meme une marge de 500euro par machine.
je suis pas contre le fait d’acheter d’occaz, bien au contraire une belle qui a deja 20 ans et une belle patine ne me dérange pas.
je ne sais pas trop vers quelle marque me tourner, pourvu que ce soit une maison qui fabrique depuis 50-100 ans des tocantes et pas une marque de parfum qui vend des montre a 300e .
je n’y connais pas grand chose a l’horlogerie, et encore moins les termes employés .
les marques que j’aime bien sont Yonger et Bresson, Festina, Seiko, Casio, Tissot et surtout si je pouvais trouver une Reguladora auto ce serait vraiment le pieds, etc etc tout ce qui peut se trouver a moins de 500 balles et qui soient en automatique.
je prévois cet achat soit un par an entre mai et juin, donc la j’ai un peu de marge pour commencer mes recherches …
je suis preneur de tous les conseils et avis dont vous pourrez me faire part…
voila voila, merci pour tout …
Il existe des topics dans la section « budget découverte » pour les achats de – de 500€
Recherche d’une montre pour un budget donné (forumactif.com)Ensuite, il faut bien se dire que pour ce prix, ce ne seront pas des montres qui traverseront les siècles.
Mais après tout, pourquoi pas : un modèle automatique à laisser et qui ne vieillira pas trop (puisque d’inspiration militaire : une Hamilton Khaki field auto 38mm
Hamilton est une maison américaine qui possède une longue histoire et qui est passée dans le giron suisse du swatch group.Pour le reste, bonne recherche !
- Yvan-hoé a écrit:
- Ensuite, il faut bien se dire que pour ce prix, ce ne seront pas des montres qui traverseront les siècles.
Faux !
Un boitier en acier reste un boîtier en acier et un 2824 ou sw200 n est pas moins robuste que des calibres de grandes maisons.
C est juste que lorsqu arrive la révision, on sort plus facilement 500€ pour entretenir une montre a 10k€ que 250€ pour une montre a 400€…
Concernant ta recherche, Seiko est une grande maison avec une histoire très dense autant sur les montres mécaniques que quartz.
Encore faut il être un peu plus précis sur le style des montres visees. Tissot et Seiko par exemple offrent un très large choix entre des modèles ultraclassiques, sportives, plongeuses…
- ashivan64 a écrit:
-
Faux !
Un boitier en acier reste un boîtier en acier et un 2824 ou sw200 n est pas moins robuste que des calibres de grandes maisons.
C est juste que lorsqu arrive la révision, on sort plus facilement 500€ pour entretenir une montre a 10k€ que 250€ pour une montre a 400€…
Concernant ta recherche, Seiko est une grande maison avec une histoire très dense autant sur les montres mécaniques que quartz.
Je ne parlais aucunement des boitiers et des mouvements mais simplement de l’image de la montre en elle-même. Produites en grosses quantités, celles-ci n’auront pas le prestige ni l’image pour la postérité. Quoique… ce fut bien le cas pour celles qui ont fait la renommée de grandes marques horlogères.
- Aurelien16 a écrit:
- Encore faut il être un peu plus précis sur le style des montres visees. Tissot et Seiko par exemple offrent un très large choix entre des modèles ultraclassiques, sportives, plongeuses…
oui en effet je n’ai pas évoqué le style…
les plongeuses, je n’en aurait pas l’utilité, puisque les seuls fois ou je vais a l’eau c’est quand je vais sous la douche, ou en vacances des fois en jet-ski … je sais pas nager alors , les montres a 10bars, pas utile pour moi …
pour donner une idée , j’aime bien ma Festina avec ses 3 aiguilles supplémentaires . mais j’adore ma Casio LineAge solar Touch Wave-Ceptor…
elle devra avoir aussi un diam d’au moins 42mm hors tout et ronde ( sauf pour celle de MIN, elles sont magnifiques mais la c’est un autre sujet/prix)
Si tu aimes ta Casio, que dirais-tu de compléter avec la cousine Citizen ?
Tu peux dans cette gamme de prix taper dans du solaire, avec lequel tu es tranquille pendant au moins 20 ans, du titane… ou une Stiletto ultra-fine (et solaire). Bref, il y a de quoi se faire plaisir avec une marque centenaire.
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