FORUMAMONTRES › Forums › Forum SEIKO › Quand Seiko n’a rien a envier à Rolex
- Ce sujet contient 31 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
FRED2808, le il y a 14 années et 1 mois.
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AuteurMessages
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28 août 2012 à 2h32 #420001824293
Setsu
MembreJe parlais également d’épaisseur dans mon précédent post (« 12/13mm ») et, encore une fois, les SBGC sont hors normes au sein des GS, et promues comme tel. Le fait que tu ne choisisses que cet exemple rend ton propos caricatural et fort peu objectif…
Concernant la SARB017, elle n’affiche que 12mm d’épaisseur pour 38 ou 39mm de diamètre, si je ne m’abuse. Pas vraiment inhabituel ou choquant, pour un modèle typé sport/tout terrain (gamme Alpinist, pour rappel).
Enfin, il est possible qu’elle ne t’ait pas plu/convenu, je le comprends totalement, mais, pour autant, ne lance pas péremptoirement que « toutes les Seiko sont trop épaisses » pour cette unique raison et ce seul exemple personnel. 😉
28 août 2012 à 3h03 #420001824288Setsu
Membre- Eric l a écrit:
- Il y en a pour tous les poignets dans la gamme classique Grand Seiko, j’entends par là hors plongeuses, de 37mm à 43,5 mm pour la SGB001
Les SBGC sont des cas à part, tout de même. Tant en terme de design que de dimensions.
Si les gabarits ont très (très) légèrement gonflé ces derniers années, sous l’impulsion des calibres Spring Drive notamment, les gammes emblématiques et populaires (SBGR, SBGM, SBGW) oscillent davantage entre 37 et 39mm de diamètre et 12/13mm d’épaisseur. Idem pour les nouveaux porte-étendards de la marque, les GS Special à 36000 bph (SBGH019, 020 et 022).
Tailles idéales, à mon goût (aucune de mes tocantes n’excédant les 40mm), mais peu en adéquation avec le phénomène de gigantisme qui frappe actuellement l’univers de l’horlogerie. 😉
28 août 2012 à 3h08 #420001824289Eric l
MembreAvis entièrement partagé
28 août 2012 à 3h37 #420001824294sw@c
MembreAbsences de gants, ce genre de choses, je mettrais en opposition la rigueur industrielle des Japonais à celle des européens, les japonais sont de vrais maniaques. Un soucis du détail absolu.
L’usine Seiko est sûrement bien celle de Grand Seiko, Ananta,…mais il le semble que Credor soit produit différemment. Crédor n’étant pas une manufacture industrielle mais une manufacture d’art horloger. Credor c’est de la haute horlogerie…je vais faire hurler les Rolex fans. Mais dans cette cour… Rolex ne joue pas
28 août 2012 à 3h39 #420001824295Invité
Membre- sw@c a écrit:
- Absences de gants, ce genre de choses, je mettrais en opposition la rigueur industrielle des Japonais à celle des européens, les japonais sont de vrais maniaques. Un soucis du détail absolu.
L’usine Seiko est sûrement bien celle de Grand Seiko, Ananta,…mais il le semble que Credor soit produit différemment. Crédor n’étant pas une manufacture industrielle mais une manufacture d’art horloger. Credor c’est de la haute horlogerie…je vais faire hurler les Rolex fans. Mais dans cette cour… Rolex ne joue pas

et heureusement !
on demande à une Rolex d’être fonctionnelle, enfin, moi du moins
28 août 2012 à 3h53 #420001824296sw@c
Membre- patrickN a écrit:
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- sw@c a écrit:
- Absences de gants, ce genre de choses, je mettrais en opposition la rigueur industrielle des Japonais à celle des européens, les japonais sont de vrais maniaques. Un soucis du détail absolu.
L’usine Seiko est sûrement bien celle de Grand Seiko, Ananta,…mais il le semble que Credor soit produit différemment. Crédor n’étant pas une manufacture industrielle mais une manufacture d’art horloger. Credor c’est de la haute horlogerie…je vais faire hurler les Rolex fans. Mais dans cette cour… Rolex ne joue pas

et heureusement !
on demande à une Rolex d’être fonctionnelle, enfin, moi du moins
Exact, et j’aime beaucoup Rolex, la SD est dans ma liste

Ce que je Soulignais, vu que je fouillais des topics sur la Marine Master, c’est que,souvent les aficionados de Rolex balancent des énormités sur Seiko, trouvent les finitions, le prestige en dessous….qualité moins bonne et j’en passe. Alors que concrètement : Grand Seiko : positionnement et qualité comparable à Rolex et en plus Seiko va encore plus loin, preuve de qualité, ils font de la haute horlogerie et de grandes complications
28 août 2012 à 3h57 #420001824297Invité
Membrec’est correct , ton analyse
j’aime bien Seiko, je trouve qu’elles donnent beaucoup pour leur prix (MM, Sumo , Divers)
la gamme au dessus je ne connais pas , mais certainement la quatité doit être présente
28 août 2012 à 5h36 #420001824290FRED2808
Membre- bigmamba a écrit:
- je pense que les photos internes de rolex,elles sont "bidons".
j’imagine mal une marque aussi prestigieuse que rolex avec de tels manquements à la securité(ouvrier sans gants,pas de coiffe se securité,blouse ouverte…)
je vois mal une boite du standing de rolex bosser comme ça "à l’arrache".
soit rolex usurpe son label qualité,soit l’auteur des photos à photographier une autre usine de montres…
Allez, je vais être cinique, mais avant l’arrivée de la lunette céramique, la submariner n’avait quasiment pas évolué techniquement en 50 ans.
Pourquoi n’est serait il pas de même pour les machines qui la fabriquait (et par conséquent des méthodes de travail et de fabrication)!
Je ne suis pas persuadé que les conditions de travail soient meilleures chez rolex que chez seiko, c’est peut être bien l’inverse qui c’est? Le standing n’a rien avoir la dedans.
Ce n’est pas parce qu’une montre vaut trois fois plus cher que les ouvriers ont des meilleures conditions de travail ou que l’usine est plus moderne, il ne faut pas tout confondre!
28 août 2012 à 10h31 #420001824291bigmamba
Membre- FRED2808 a écrit:
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- bigmamba a écrit:
- je pense que les photos internes de rolex,elles sont « bidons ».
j’imagine mal une marque aussi prestigieuse que rolex avec de tels manquements à la securité(ouvrier sans gants,pas de coiffe se securité,blouse ouverte…)
je vois mal une boite du standing de rolex bosser comme ça « à l’arrache ».
soit rolex usurpe son label qualité,soit l’auteur des photos à photographier une autre usine de montres…
Allez, je vais être cinique, mais avant l’arrivée de la lunette céramique, la submariner n’avait quasiment pas évolué techniquement en 50 ans.
Pourquoi n’est serait il pas de même pour les machines qui la fabriquait (et par conséquent des méthodes de travail et de fabrication)!
Je ne suis pas persuadé que les conditions de travail soient meilleures chez rolex que chez seiko, c’est peut être bien l’inverse qui c’est? Le standing n’a rien avoir la dedans.
Ce n’est pas parce qu’une montre vaut trois fois plus cher que les ouvriers ont des meilleures conditions de travail ou que l’usine est plus moderne, il ne faut pas tout confondre!
non c’est juste un pb de process chez rolex.
pour une marque comme rolex,son image de marque est extremement importante:
si pour des pbs de cheveux d’ouvrieres coincés dans les montres il y a des « retours »…
si un mecs fous ces doigts plein de bolognaise du midi de la cantine dans le mouvement…
y aura forcement de gros retours de batons sur la qualité.donc l’image véhiculè par rolex en sera impacté et les ventes aussi…
je pense que cela peut aller trés vite pour qu’une marque de montre de ce niveau se grille pour des pbs de qualitè de fabrication.moi si j’etais directeur du marketing de chez rolex,je n’autoriserai pas ce genre de photos…j’en ferais ou l’on vois les ouvrieres avec leurs epi(chapeau,gants,blouse fermé,tenu anti statique)) comme ci elles bossaient pour la nasa…
mais comme c’est pas le cas;donc
soit les sources sont bizarre voir fausse
soit c’est une faute de com de rolex28 août 2012 à 11h48 #420001824292bhao
Membre- Setsu a écrit:
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- bhao a écrit:
- le problème de Seiko n’est pas la qualité de leurs montres, c’est leur épaisseur qui les rend beaucoup moins désirables et harmonieuses.
le jour où les dirigeants Seiko intègreront cette donnée, ils auront fait un petit pas pour l’horlogerie, mais un grand pas pour les bénéfices.
J’imagine que tu ne parles que des plongeuses, car concernant les modèles habillés Grand Seiko, les retours occidentaux sont à l’inverse : Encore trop typés japonais, et donc menus, en terme de taille.
je n’ai pas parlé de taille, seulement d’épaisseur
c’est la raison pour laquelle j’ai revendu ma Sarb 017
et quand je vois sur le site seiko center
SBGC001 Épaisseur
16,1 mmexcuse moi, mais c’est au delà de mes normes
bien à toi
28 août 2012 à 12h11 #420001824284proto*bruno
MembreOn ne me peut pas m’accuser d’être pro-Rolex et anti-Seiko, j’ai quatre Seiko et pas de Rolex mais il me semble
que les modèles qui ont un niveau de gamme et de finition équivalent dans les deux marques ont aussi un tarif
comparable,une GrandSeiko Springdrive c’est pas donné.
Je ne pense pas que leur marge soit si importante,en tous cas pas plus que les autres.
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faire montre d’élégance28 août 2012 à 12h46 #420001824285Setsu
Membre- bhao a écrit:
- le problème de Seiko n’est pas la qualité de leurs montres, c’est leur épaisseur qui les rend beaucoup moins désirables et harmonieuses.
le jour où les dirigeants Seiko intègreront cette donnée, ils auront fait un petit pas pour l’horlogerie, mais un grand pas pour les bénéfices.
J’imagine que tu ne parles que des plongeuses, car concernant les modèles habillés Grand Seiko, les retours occidentaux sont à l’inverse : Encore trop typés japonais, et donc menus, en terme de taille.
29 août 2012 à 6h56 #420001824298SILV
MembreBonjour, quelques images que j’avais déjà publiées mais que je reposte pour vous donner une petite idée des finitions des GS



29 août 2012 à 7h30 #420001824299FRED2808
Membre29 août 2012 à 7h49 #420001824300Hysj
MembreLa qualité perçue n’est quand même pas la même entre les 2 modèle

en même temps le prix non plus.__________________________________
VICTORINOX Air Boss Mach 6 241447, ORIENT Mako, Phase de lune ET0P003B -
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