- Ce sujet contient 195 réponses, 44 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 7 mois.
-
Messages
-
Trois annonces concernant Patek en effet, la semaine dernière,à la vente, sur un site gratuit et fort connu : 800, 1200, et 2500 ! Et pas des quartz … La crise est bien là.
- carlgustav a écrit:
-
Trois annonces concernant Patek en effet, la semaine dernière,à la vente, sur un site gratuit et fort connu : 800, 1200, et 2500 ! Et pas des quartz … La crise est bien là.
Ha ben ça, c’est certain ….
D’ailleurs, ces prochains jours faudra bien regarder ou mettre les pieds, et ne pas marcher sur la corde qu’un pendu laisse trainer derrière lui ….
Tiens, une Pastéque Tulipe à 800 roros :http://www.leboncoin.fr/montres_bijoux/211888101.htm?ca=1_s
__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinExcellente idée de topic.
Pianiste, je regrette de ne pas m’être inscrit auparavant sur ce site, quelques modèles auraient certainement plu à mon amie.
Sinon en vous lisant tous, et en parcourant le site, le marché de la montre de poche n est pas très dynamique ? réservé exclusivement aux collectionneurs et passionnés ? Car il est vrai que dans les horlogerie classique, on n en voit que très rarement.
C est dommage car ce sont de véritable objets d art.- Arno a écrit:
- Tiens, une Pastéque Tulipe à 800 roros :
Hou !
- cheminal67 a écrit:
-
- Arno a écrit:
- Tiens, une Pastéque Tulipe à 800 roros :
Hou !
Comment ça « hou » ???
Elle est pas belle cette Patek, et en plus pas chére, kouaaaaa, merde ….
Avec le col du polo relevé, ça le fait à 100%, sans oublier la casquette Breitling, histoire de compléter la panoplie.
… beurk …
NB : il est évident que toute ressemblance avec Patek doit être écartée, voir même écartelée.
Il s’agit d’une sombre merde, le tout, teinté comme souvent au second degré.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einsteinvoir mes deux posts sur ma collection de montres de poche
80 % des modèles ont une valeur qui ne dépasse pas 100 €
si on exclu les chronos, les sonneries et les coqs
je parle du prix de vente en état de fonctionnement comme présentées, pas du prix que je les ai achetées
cdlt
Isosta
- Arno a écrit:
-
- carlgustav a écrit:
-
Trois annonces concernant Patek en effet, la semaine dernière,à la vente, sur un site gratuit et fort connu : 800, 1200, et 2500 ! Et pas des quartz … La crise est bien là.
Ha ben ça, c’est certain ….
D’ailleurs, ces prochains jours faudra bien regarder ou mettre les pieds, et ne pas marcher sur la corde qu’un pendu laisse trainer derrière lui ….
Tiens, une Pastéque Tulipe à 800 roros :
C’était bien des PP ; parties assez rapidement d’ailleurs, exceptée celle à 800, une poche à clefs, mais sans photo du mouvement, et ne fonctionnant pas ; éventuellement un cylindre.
Arno a raison (je veux parler de sa première intervention) et je voulais mettre le doigt dessus en parlant de mon « tas de montres » pour le prix d’une :
Il y a des centaines de manières d’acquérir une montre de gousset à partir du moment où, contrairement à la baguette de pain, il n’y a pas de « prix officiel » ni de revendeur agrée.
Il y a le marchand, le particulier, l’horloger, la salle des ventes…
Et il y a des centaines de particuliers différents, de l’ahuri qui ne sait pas ce qu’il a dans les mains au collectionneur averti, passionné, ultra compétent, amoureux à la fois de son art et sympa. Et entre les deux combien de combinaisons que seule la nature humaine peut engendrer : l’ahuri mais cette fois averti par un pote ou gougueule, celui qui croit que son machin vaut une fortune et est super équipé pour vous le faire croire, celui qui est compétent et cherche en même temps à vous enfumer…. pfiu…pour un même objet combien de « prix » et même de montres différentes ? On ne peut pas comparer la valeur d’une omega de gousset jamais nettoyée ni révisée, avec un ressort à deux doigts de péter et un cadran pourri avec une montre parfaitement révise et dont les éléments les plus fatigués ont été changés.
La première ne vaut rien pour celui qui n’a ni la compétence ni l’envie de « s’y mettre » (sauf le prix plancher représenté par son poids en métal précieux).
De mes 6 mois d’expérience dans l’horlogerie, j’en ai déduit que les montres à – de 100 € n’avaient effectivement aucune valeur si elles n’ont pas été révisées par quelqu’un de confiance et compétent.
L’ennui étant que les collectionneurs réellement sympa et compétents ne le sont pas au point de prendre des heures de leur temps pour réviser un objet qu’ils ne peuvent pas décemment vendre à un prix si bas (des heures de travail pour des prunes bof bof…)
De plus ces montres ont été portées par un nombre incalculable d’individus et il y en a tant et tant qu’elles n’ont tout simplement aucune valeur puisque personne ne s’y intéresse :
Les ahuris s’en cognent et les collectionneurs ont des milliers de types de complications/calibres/marques/qualités plus rares et beaux à rechercher pour s’intéresser encore à ce qu’ils appellent des « bouses ».
Pourtant une crettiez (désolé d’y revenir mais j’adore cette petite « bouse ») ou une omega 3 aiguilles sans fioriture, voire une simple ancre bien révisées peuvent s’avérer plus précises que nombre d’âneries mécaniques d’aujourd’hui de plusieurs centaines d’euros.
Mais son « vrai prix » devrait-être la facture incluant le temps passé à la remettre en état, soit bien au-delà des 100 €.
Or…tout le monde s’en cogne.
Donc => le marché de la montre de gousset à – de 100 € est effectivement de l’ordre du n’importe quoi.- Boc21 a écrit:
- Donc => le marché de la montre de gousset à – de 100 € est effectivement de l’ordre du n’importe quoi.
Salut, ça veut dire quoi exactement ? (Question sans aucune orientation.)
- Hugo24 a écrit:
-
- Boc21 a écrit:
- Donc => le marché de la montre de gousset à – de 100 € est effectivement de l’ordre du n’importe quoi.
Salut, ça veut dire quoi exactement ? (Question sans aucune orientation.)
Exactement ce que Boc21 à écrit :
A moins de 100 €, une montre de poche, c’est une bouse sans aucune valeur, ni artistique, ni technique.
Sauf à bien cerner le monde de la collection et avoir un nombre incalculable de rabatteurs et d’informateurs.
Et là, effectivement, et pour un peu plus, il est possible de faire un bon coup.
Mais un collectionneur de montres de poches, un vrai, pas un amateur transi, s’oriente vers des éléments complexes.
Ha oui, mais c’est cher …
Ben tiens ….
Du coup faut abandonner le fatidique « Jamais je ne vendrais cette pièce ».
Avec cet adage, impossible d’accéder au rang de VRAI COLLECTIONNEUR.
Tous les marchands, sans exception, sont avant tout collectionneurs, et sont arrivés au commerce, à cause, ou grâce, à la collection, et toutes spécialités confondues.
Ma conclusion sera fort simple :
Prenez exemple sur Pianiste.
Il a su, et continue de savoir faire évoluer sa collection au plus haut niveau.
Il ( et je le dis avec respect et admiration ) n’a pas peur de mouiller son pognon et de prendre des risques.
Sans mouiller son pèze, à rester transi dans son coin avec juste en ligne de mire IB, les vides greniers et ses merdes, impossible d’avancer dans le monde de la collection.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinBonjour,
Boc21 et Arno n’ont pas tort … mais on peut aussi voir les choses sous un autre angle.
Je distinguerai le collectionneur de l’amateur averti, et me classe plutôt dans cette deuxième catégorie.
Je ne cherche pas à avoir des pièces à tout prix pour compléter une collection , mais agit plutôt au coup de coeur.
je distingue totalement les montres que j’achète pour moi parce que je craque ou désire un modèle , de celles que j’achète
uniquement par intérêt.
Je finance totalement la première catégorie grâce à la deuxième.
Ma passion pour l’horlogerie en général et pour les montres en particulier m’a poussé, en 20 ans environ, à acquérir petit à petit les connaissances nécessaires pour réviser et réparer moi même dans 80 % des cas . Je peux ainsi acheter beaucoup moins cher et remettre en marche à moindre frais. J’adore aussi faire partager sur FAM et ailleurs.
Au fil des ans tout monte tout doucement en gamme , ma « collection » perso , et mon « stock » à revendre un jour
au gré d’échanges avec des « collègues », ou de revente pure.
La passion est là et mon temps libre est souvent passé à l’établi quand la vie de famille le permet.
Je crois que je ne serais pas heureux de simplement avoir les moyens de me payer les belles montres qui me font envie
sans y laisser un peu de sueur .
Je suis entré dans ce monde grâce à un passionné de montres anciennes depuis 40 ans qui a fait de même
et qui possède aujourd’hui quantité de pièces exceptionnelles d’un niveau supérieur à celles de Pianiste (magnifiques aussi attention !).
ce n’est que mon point de vue …mais c’est le mien
cdlt
Isosta
- Hugo24 a écrit:
-
- Boc21 a écrit:
- Donc => le marché de la montre de gousset à – de 100 € est effectivement de l’ordre du n’importe quoi.
Salut, ça veut dire quoi exactement ? (Question sans aucune orientation.)
Juste un résumé du pavé du dessus : il n’y a pas de « marché stable » de la montre de gousset ancienne à moins de 100 € à partir du moment où, à mes yeux, 100 € est déjà un prix bien bas pour le temps de travail nécessaire pour parfaitement réviser une montre, quel que soit son mouvement…
Sur cela je vous rejoins parfaitement, si on parle de « belles montres ». Et c’est là ou le bât blesse, c’est que le marché neuf est très limité, la montre de poche étant devenue aux yeux de beaucoup, « has been », hélas.
Les seules personnes qui s’y intéresse réellement , sont des personnes comme vous, des passionnés, qui apprécient le fait main, l art du mécanisme, les choses bien faîtes. La production reste donc limité est artisanale pour les montres de poches de grande qualité.
En prenant le marché de la montre de poignet, on a quelque chose de plus dynamique, et la concurrence fait que pour 100 euros, on aura forcément quelque chose de potable, pour un marché d’usager et non de collectionneur, qui ne demande qu’à avoir une montre au poignet.
Pour reprendre sur un terrain qui m’est plus familier, c est comme si demain, le « Rock » disparaissait , que la guitare devient « has been », il y aura toujours des amoureux de Clapton, Hendrix, Slash ou Santana, donc les Gisbons et Fender continueront à faire de belles guitares faites main, mais le marché intermédiaire et entrée de gamme en souffrirait, donc adieu les Squier, Yamaha, Epiphone et autres.
Le marché serait dominé par les « vraies » guitares, avec le prix qu’elles valent et les guitares sans marque Made In China à moins de 100 euros. Peut être il subsistera une gamme moyenne, avec quelques marques, mais sans comparaison avec ce qui se faisait avant en terme de qualité, et il faudra faire avec.
- Boc21 a écrit:
-
- Hugo24 a écrit:
-
- Boc21 a écrit:
- Donc => le marché de la montre de gousset à – de 100 € est effectivement de l’ordre du n’importe quoi.
Salut, ça veut dire quoi exactement ? (Question sans aucune orientation.)
Juste un résumé du pavé du dessus : il n’y a pas de « marché stable » de la montre de gousset ancienne à moins de 100 € à partir du moment où, à mes yeux, 100 € est déjà un prix bien bas pour le temps de travail nécessaire pour parfaitement réviser une montre, quel que soit son mouvement…
Bien dit ! Ce type de piéce ne « vaut » que le tarif du rhabillage, pour autant que correctement effectué, et low cost , surtout.
C’est dire l’avenir de cette « activité ». Il serait impropre de parler de » métier « , ce terme sous entendant une rentabilité minima.
Il ne faut pas tout confondre.
Il y a collection et collection.
Passer le WE dans les concentrations de la misère humaine pour dégotter le coup de la « morkitu »,
n’a jamais ( surtout ces dernières années ) porter au pinacle les collections.
En revanche, il est de bon ton d’admettre que passer ses WE ( une des premières occupations des Français ) à chiner et en vogue.
La foule bigarrée, la fumée des merguezs dans la tronche, le café à faire vomir un vautour adulte, la pluie, le vent, les embouteillages, les gueulantes du stand de merde à CD contrefaits, font que vers midi, les pieds niqués mais le moral au beau fixe d’avoir rencontrer l’objet convoité, et acquis après un rude marchandage pour qqs €, laisse un gout de victoire et de jouissance, ( proche de celle de la mouche en rut ) qui augure de passer le reste du WE heureux.
Et c’est déjà pas si mal. … beurrrkkkk … merguez et café …. sous musique beuglante …. 
… pas mon truc …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.