- Ce sujet contient 85 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 5 mois.
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Messages
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- Ant.Z a écrit:
- * Orient et Seiko appartiennent au même groupe, ce qui est légèrement différent
Par curiosité, pourquoi vouloir catégoriquement une « Swiss made », sachant que dans l’absolue cela n’est pas gage de qualité ?
Merci pour la précision concernant Orient et Seiko ( comme vous l’avez constaté je suis novice)…
@ant.z …du coup
… parce que je suis novice 
pour moi c’est un gage de qualité … mais je suis tout à fait ouvert si tu veux peux me faire part de précisions ? Carrément à l’écoute même (sachant que dans mon cas on parlerait plus particulièrement de Tissot)Pour une première automatique, les Seiko 5 sont souvent une bonne porte d’entrée dans ce monde.
Tu a beaucoup de models et elles ne sont pas chères
- Epicea a écrit:
- Pour une première automatique, les Seiko 5 sont souvent une bonne porte d’entrée dans ce monde.
Tu a beaucoup de models et elles ne sont pas chères
Pour le coup je suis plus Presage que Seiko 5
400€ tu as ca
Et pour le même prix. Tu as ca.
En gros, Swiss made ou Japan, pour le même prix, une Seiko est aussi bien finie, voire mieux dans le travail du cadran, le polissage.
Et pour 1000€, tu as ca. Boîtier titane
Et pour 2000€, le double une Tag acier…
Le RQP de la sarx055 est largement supérieur à la Tag. Le travail du boîtier, les index, le titane, le polissage, le cadran de la sarx055 donne le poids dans le match.
En presage y’a ça qui ressemble un peu à ce que tu a présenté :
Sinon y’a celle là qui ressort de temps en temps sur le forum :
- Aymerick a écrit:
- Merci pour la précision concernant Orient et Seiko ( comme vous l’avez constaté je suis novice)…
@ant.z …du coup
… parce que je suis novice pour moi c’est un gage de qualité … mais je suis tout à fait ouvert si tu veux peux me faire part de précisions ? Carrément à l’écoute même (sachant que dans mon cas on parlerait plus particulièrement de Tissot)
Cela n’enlève en rien à Tissot d’être une bonne porte d’entrée dans l’univers de l’horlogerie, mais comme le montre Tass2909, ce n’est pas parce que ce n’est pas du Swiss Made que c’est moins bon. Les Japonnais et les Allemands excellent aussi dans ce domaine et des marques japonaises comme Seiko ou Orient Star jouissent d’un excellent rapport qualité-prix supérieurs à certaines Swiss made
Mais je tiens tout de même à préciser que l’on achète pas qu’un rapport q-p ou des finitions, d’autres facteurs sont à prendre en compte et à mon avis la principale question à se poser est simple : est-ce que la montre me plait ?
- Ant.Z a écrit:
- Cela n’enlève en rien à Tissot d’être une bonne porte d’entrée dans l’univers de l’horlogerie, mais comme le montre Tass2909, ce n’est pas parce que ce n’est pas du Swiss Made que c’est moins bon. Les Japonnais et les Allemands excellent aussi dans ce domaine et des marques japonaises comme Seiko ou Orient Star jouissent d’un excellent rapport qualité-prix supérieurs à certaines Swiss made
Mais je tiens tout de même à préciser que l’on achète pas qu’un rapport q-p ou des finitions, d’autres facteurs sont à prendre en compte et à mon avis la principale question à se poser est simple : est-ce que la montre me plait ?
En tant que novice on pense souvent qualité = Swiss made.
Critères d’une montre suisse :
Intégrer un mouvement suisse ;
Intégrer un mouvement emboîté en Suisse ;
Contrôle final effectué en Suisse par le fabricant ;
60% minimum du coût de revient de la montre sont générés en Suisse (soit « 60% de valeur suisse »).Les critères du mouvement suisse :
Avoir été assemblé en Suisse ;
Avoir été contrôlé par le fabricant en Suisse ;
60% minimum du coût de revient sont générés en Suisse (soit « 60% de valeur suisse ») ;
Être de fabrication suisse pour au moins 50 % au moins de la valeur de toutes les pièces constitutives (sans le coût de l’assemblage).Hélas, les marques jouent plus sur les 60% vue que le salaire d’un suisse est plus élevé…facile de faire les 60%. Les composantes peuvent être fabriquées en Chine, en Inde…
https://famontres.com/forums/topic/le-calcul-du-swiss-made-pas-pour-les-nuls-en-maths/- Ant.Z a écrit:
- Cela n’enlève en rien à Tissot d’être une bonne porte d’entrée dans l’univers de l’horlogerie, mais comme le montre Tass2909, ce n’est pas parce que ce n’est pas du Swiss Made que c’est moins bon. Les Japonnais et les Allemands excellent aussi dans ce domaine et des marques japonaises comme Seiko ou Orient Star jouissent d’un excellent rapport qualité-prix supérieurs à certaines Swiss made
Mais je tiens tout de même à préciser que l’on achète pas qu’un rapport q-p ou des finitions, d’autres facteurs sont à prendre en compte et à mon avis la principale question à se poser est simple : est-ce que la montre me plait ?
Ah je suis tout à fait d’accord
d’ailleurs je me suis posé la question suivante et j’ai listé des modèles dont des junghans, nomos, et autres en plus des swiss made et parce qu’il faut bien commencer par quelque chose je me suis fait la réflexion suivante : suisse = qualite (comme la réflexion de @xav8471 au dessus) donc j’ai filtré en voulant partir sur du Suisse made … mais j’avoue qu’en avançant sur le sujet (avec vous) je me dit pourquoi pas du made in France en partant chez LIP … avec cette magnifique Himalaya ???
Si on résume bien : nous t’avons bien embrouillé la tête avec plein d’autres références et marques différentes.
Tu n’as plus qu’à digérer tout ça, profiter du confinement pour bien te renseigner sur ce qui existe. La section budget découverte est top pour ça. Tu peux aller faire un petit tour dans la section Seiko également.
En tout cas prend le temps et pourquoi pas ne pas aller faire un tour en bijouterie pour aller voir des Tissot ou autres marques en vrai ! Souvent, un coup de cœur commence comme ça : avoir l’objet dans la main !
Edit : le premier qui me fait une réflexion sur « avoir l’objet dans la main », je le grille au barbecue !
- Aymerick a écrit:
- J’ai casiment verrouillé mon achat, ce sera une Tissot (marque que j’affectionne car les modèles me parlent et le RQP de la marque me semble être au rdv pour une première acquisition) j’attends donc impatiemment le déconfinement pour me rendre en bijouterie essayer le modèle everytime cadran blanc bracelet cuir (j’ai vu par ici que ce modèle était assemblé par un robot ce qui est le seul « point bloquant » car j’aurais aimé pour ma première, une automatique plus …. « authentique » mais j’ai un budget fixé à +/- 500€), j’hésite également avec la « le Locle » mais je suis indécis sur les chiffres romains.
Bonjour,
Comme tu t’intéresses particulièrement à la marque Tissot apparemment, je me demande pourquoi pas une Visodate automatique ? Concernant la Tissot Everytime, je te la déconseillerais, justement à cause de son mouvement Swissmatic que je dirais « jetable »: pas de réparation/révision possible, quand il ne marche plus, à la poubelle quoi, on le remplace par un neuf. Pas de stop-seconde (je ne me souviens plus s’il y a remontage manuel ou pas). Un Swatch amélioré peut-être pour 3 fois le prix. Avec le prix demandé qui est sensiblement le même que, même chez la même marque, Le Locle et Visodate, ça ne vaut pas le coup. J’ai eu une Everytime entre les mains en l’achetant pour un proche, je peux dire que même à moitié prix, elle doit faire face à la compétition japonaise qui est plus intéressante à mon avis.
- dattsu a écrit:
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Bonjour,
Comme tu t’intéresses particulièrement à la marque Tissot apparemment, je me demande pourquoi pas une Visodate automatique ? Concernant la Tissot Everytime, je te la déconseillerais, justement à cause de son mouvement Swissmatic que je dirais « jetable »: pas de réparation/révision possible, quand il ne marche plus, à la poubelle quoi, on le remplace par un neuf. Pas de stop-seconde (je ne me souviens plus s’il y a remontage manuel ou pas). Un Swatch amélioré peut-être pour 3 fois le prix. Avec le prix demandé qui est sensiblement le même que, même chez la même marque, Le Locle et Visodate, ça ne vaut pas le coup. J’ai eu une Everytime entre les mains en l’achetant pour un proche, je peux dire que même à moitié prix, elle doit faire face à la compétition japonaise qui est plus intéressante à mon avis.
Bonjour @dattsu,
Un énorme merci à toi pour ce retour sur mon premier choix de montre « habillé », car il est vrai que l’on a beaucoup débattu sur la seconde (ma toolwatch) mais j’ai eu peu de retour sur la Everytime en particulier.
J’entends tes remarques et en prends bonne note et du coup ça ne joue pas en sa faveur et pour être honnête je m’attendais à ce genre de remarque a propos du mouvement swissmatic mais j’avais besoin de l’entendre pour en être sur …
Du coup, je vais répondre à ta question :
pourquoi pas une visodate ? Ça peut paraître très con mais je m’aime pas l’inscription « Tissot » (j’aime l’inscription qu’on retrouve sur la everytime, le locle) sur le cadran et le fait qu’il n’y ai pas la date..
Pourquoi pas une le locle ? Je l’adore à l’exception près des chiffres romains … sinon j’aime beaucoup ce modèle !Merci encore pour ton retour en tous cas et vu ce que tu me dis et les autres réflexions … je me pose peut être la question d’une LIP, ou finalement une le locle que j’aurais pu voir en vrai et qui m’aurait finalement conquis…
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